Black out possible cet hiver

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23/09/2015 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
95% de ce que tu vas retourner autour de toi vient de plus loin encore
Raison de plus pour pas en rajouter.
23/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
C'est aussi une folie.
Un gaspillage de l'énergie pour le transport.
La production locale est bêtement étranglée.
oui mais personne ne veut se priver de ce "confort"

l'idée serait déjà de consommer ce qu'on sait produire ici: du lait par ex

quel %tage de nos "boulangeries" pâtisseries importent les produits de l'étranger?
j'ai vu une émission là dessus: édifiant

fraises insipides d'Espagne... BEURK

on pourrait ainsi dresser une liste des choses très faciles à faire et peu couteuses

on s'attaque à ce qu'il y a de plus évident et facile à mettre en oeuvre
on avance à chaque fois d'un pas, puis un peu plus

amélioration continue que ça s'appelle

pour l'environnement, on s'attaque d'abord à ce qui porte le plus d'effets avec le moins d'actions. et on évolue.

23/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
oui mais personne ne veut se priver de ce "confort"

l'idée serait déjà de consommer ce qu'on sait produire ici: du lait par ex

quel %tage de nos "boulangeries" pâtisseries importent les produits de l'étranger?
j'ai vu une émission là dessus: édifiant

fraises insipides d'Espagne... BEURK

on pourrait ainsi dresser une liste des choses très faciles à faire et peu couteuses

on s'attaque à ce qu'il y a de plus évident et facile à mettre en oeuvre
on avance à chaque fois d'un pas, puis un peu plus

amélioration continue que ça s'appelle

pour l'environnement, on s'attaque d'abord à ce qui porte le plus d'effets avec le moins d'actions. et on évolue.
Voilà au moins un point sur lequel on est parfaitement en phase
23/09/2015 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Et oui, il faudrait déjà commencer par consommer un peu plus local. On produit de belles choses en Belgique et ce n'est pas forcément (beaucoup) plus cher.

Un peu de protectionnisme européen pour contrer l'évaporation des sociétés dans des pays à MO low cost ne ferait pas de mal non plus ainsi qu'une meilleure intégration du réseau et de la production électrique au niveau européen pour revenir à notre sujet.

L'Europe c'est bien mais si c'est jouer chacun de son côté et tirer dans les pattes de son voisin, Ça ne sert à rien.
23/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Voilà au moins un point sur lequel on est parfaitement en phase
là ou tu vas êter moins d'accord avec moi c'est que je situe le nucléaire en fond de liste des actions à effectuer...

...qui apporte un max de retour pour l'environnement
...qui demande le moins d'efforts à faire

il y a une grande quantité de choses à faires qui sont bien plus urgentes:

- le gaspi
- les emballages
- les déchets
- le pétrole(donc tout le secteur du transport)
- l'agriculture et l'élevage raisonné
- retour au local pour un max d'activités


et c'est là que je m'emporte facilement avec les écolos, c'est qu'actuellement tu n'as plus que le nucléaire à leur bouche
le reste passe "au vert"
23/09/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Le problème du nucléaire est surtout les déchets généré plutôt que ça dangerosité (dans le sens ou si c'est bien géré, il y a peu de chance d'une catastrophe. un peu comme l'électronique dans les voitures, si c'est bien fait, ça bug pas...).

Car plus on reporte le problème des déchets, plus cela s'entasse quelque part et plus y en aura à traiter.

Si on sais traiter les déchets, je ne serais pas contre la construction de nouvelle centrale (bien que la peur de la catastrophe soit toujours là)

Dernière modification par eryas 23/09/2015 à 17h55.
23/09/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Le renouvelable sera t-il sauvé par l'électrolyse de l'eau ? ( source APERE/RENOUVELLE de septembre) ?

http://www.renouvelle.be/fr/technolo...m_medium=email
23/09/2015 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Une orientation vers la culture d'algues génératrices a l'air "prometteuse"...
Ou alors à partir d'andouilles:


Voilà pour les algues:
23/09/2015 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Voir ici pour les algues plus particulièrement:
24/09/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
Citation:
Posté par browning Voir le message
il y a une grande quantité de choses à faires qui sont bien plus urgentes:

- le gaspi
- les emballages
- les déchets
- le pétrole(donc tout le secteur du transport)
- l'agriculture et l'élevage raisonné
- retour au local pour un max d'activités

La je suis a 200% avec toi....
25/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
là ou tu vas êter moins d'accord avec moi c'est que je situe le nucléaire en fond de liste des actions à effectuer...

...qui apporte un max de retour pour l'environnement
...qui demande le moins d'efforts à faire

il y a une grande quantité de choses à faires qui sont bien plus urgentes:

- le gaspi
- les emballages
- les déchets
- le pétrole(donc tout le secteur du transport)
- l'agriculture et l'élevage raisonné
- retour au local pour un max d'activités


et c'est là que je m'emporte facilement avec les écolos, c'est qu'actuellement tu n'as plus que le nucléaire à leur bouche
le reste passe "au vert"
Dommage pour le nucléaire car pour le reste on voit les choses de la même manière.
25/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
la fin du nucléaire je n'en ai pas fait un dogme, ni celle du renouvelable
pour beaucoup c'est la peur irascible de l'inconnu

et franchement, je peux le comprendre.
ça n'a jamais été présenté correctement
toujours sur l'aspect dangerosité, risque potentiel...

si on utilisait la même technique sur l'avion, ce secteur n'en serait pas là aujourd'hui.

mais bon que faire contre la désinformation, la culture omniprésente du danger?
rien, on rend les gens paranos

cette peur a été instrumentalisée.
mais elle ne sert pas dans le combat de choses bien plus importantes
on passe véritablement à côté de l'essentiel

dis moi seulement, l'énergie qu'on met pour les points sur lesquels on s'accorde?
rien, le néant

on se dirige vers une dépendance majeure d'approvisionnement depuis l'extérieur. vers un facture qui va sensiblement augmenter, d'une part pour payer l'impayable(le renouvelable business d'aujourd'hui) et d'autre part pour payer le tarifs que voudront bien nous imposer les "voisins"
25/09/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
la fin du nucléaire je n'en ai pas fait un dogme, ni celle du renouvelable
pour beaucoup c'est la peur irascible de l'inconnu
C'est le moteur même qui fait avancer les écolos; avant la pollution réelle, visible et palpable, ces ayatollah placent de manière irraisonnée le nucléaire en tête de leur combat dogmatique. C'est ça qui les rend désormais ridicules, excessifs et et parfois détestables.

Citation:
Posté par browning Voir le message
et franchement, je peux le comprendre.
ça n'a jamais été présenté correctement
toujours sur l'aspect dangerosité, risque potentiel...

si on utilisait la même technique sur l'avion, ce secteur n'en serait pas là aujourd'hui.

mais bon que faire contre la désinformation, la culture omniprésente du danger?
rien, on rend les gens paranos
cette peur a été instrumentalisée.
mais elle ne sert pas dans le combat de choses bien plus importantes
on passe véritablement à côté de l'essentiel
C'est ce que j'appelle la manip' des ayatollah verts et que je tente de mettre en évidence ici et ailleurs... Et pendant ce temps là, la circulation automobile n'a jamais été aussi importante.

Il faut voir les murs de camions sur les autoroutes: 38t (poids total) avec un chauffeur; alors qu'il existe des voies supportant 21 tonnes à l'essieu avec un seul conducteur pour plus de mille tonnes, restent vident !

Citation:
Posté par browning Voir le message
dis moi seulement, l'énergie qu'on met pour les points sur lesquels on s'accorde?
rien, le néant
Si, il y a quand même les "projets" tous plus utopistes les uns que les autres, grands bouffeurs de finances pour un piètre résultat ; mais à part ça, rien...

Citation:
Posté par browning Voir le message
on se dirige vers une dépendance majeure d'approvisionnement depuis l'extérieur. vers un facture qui va sensiblement augmenter, d'une part pour payer l'impayable(le renouvelable business d'aujourd'hui) et d'autre part pour payer le tarifs que voudront bien nous imposer les "voisins"
Le responsable est le gène "bisounours" dont sont affublés certains verts. Ils croient en un monde idéal où tout_le_monde_il_est_beau_et_gentil; ces écervelés vont même jusqu'à prôner de la production photovoltaïque dans les déserts arabes et les lignes à THT pour ramener le courant par ici... ils n'apprennent même pas du passé
25/09/2015 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Je ne suis pas "écolo" mais il est quand même bon de s'inquiéter largement du traitement des déchets; sans compter que le risque s'il existe ( tremblement de terre, raz de marée, avion "qui tombe"...) engendre des catastrophes énormes. Alors si on a le moyen de faire autrement, faisons le!
Et puis les molécules qui nous rendent malades, les pesticides, etc... c'est quand même raisonnable de ne pas en mettre partout. Quand on voit ce que dépense en pesticides et fongicides, engrais un agriculteur pour un rendement meilleur, il vaut mieux qu'il pense à sa santé et celle des consommateurs en produisant un peu moins et en gagnant tout autant sinon plus. L'industrie chimique leur a fait croire que tous ces produits étaient indispensables, et apparemment cela ne l'est pas. Donc tant qu'à choisir un lobby, je préfère choisir le "vert" qui prône un respect de la santé plutôt qu'un lobby pétrolier, agroalimentaire et chimique qui nous ment pour se faire plus de fric, en mettant en péril notre santé et notre environnement. Allez constater le nombre de cancers que les gens déclarent subitement sans avoir fumé ou bu, vous verrez... Et sans compter tous les produits qui contiennent des perturbateurs endocriniens qui s'inter-agissent et qui provoquent des soucis de santé. Bref, si on peut lutter contre la pollution, je dis pourquoi pas.
25/09/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par critic Voir le message
Je ne suis pas "écolo" mais il est quand même bon de s'inquiéter largement du traitement des déchets; sans compter que le risque s'il existe ( tremblement de terre, raz de marée, avion "qui tombe"...) engendre des catastrophes énormes. Alors si on a le moyen de faire autrement, faisons le!
Et puis les molécules qui nous rendent malades, les pesticides, etc... (...)
Critic, mon discours concerne la production d'énegie; et particulièrement la production d'électricité !
Pour le reste, tout à fait d'accord avec toi; mais il n'est pas nécessaire d'être écolo pour adhérer au principe du tri, de l'économie d'eau, d'électricité.
25/09/2015 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Oui, ok, je parlais plutôt de bon sens.
25/09/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par critic Voir le message
Je ne suis pas "écolo" mais il est quand même bon de s'inquiéter largement du traitement des déchets; sans compter que le risque s'il existe ( tremblement de terre, raz de marée, avion "qui tombe"...) engendre des catastrophes énormes. Alors si on a le moyen de faire autrement, faisons le!
Et puis les molécules qui nous rendent malades, les pesticides, etc... c'est quand même raisonnable de ne pas en mettre partout. Quand on voit ce que dépense en pesticides et fongicides, engrais un agriculteur pour un rendement meilleur, il vaut mieux qu'il pense à sa santé et celle des consommateurs en produisant un peu moins et en gagnant tout autant sinon plus. L'industrie chimique leur a fait croire que tous ces produits étaient indispensables, et apparemment cela ne l'est pas. Donc tant qu'à choisir un lobby, je préfère choisir le "vert" qui prône un respect de la santé plutôt qu'un lobby pétrolier, agroalimentaire et chimique qui nous ment pour se faire plus de fric, en mettant en péril notre santé et notre environnement. Allez constater le nombre de cancers que les gens déclarent subitement sans avoir fumé ou bu, vous verrez... Et sans compter tous les produits qui contiennent des perturbateurs endocriniens qui s'inter-agissent et qui provoquent des soucis de santé. Bref, si on peut lutter contre la pollution, je dis pourquoi pas.
+1...
Et puis parler de lobby vert, c'est carrément ridicule...comme s'il y avait un 'lobby vert' qui disposait de milliards comme en disposent les multinationales. Il faut plutôt parler de 'Greenwashing', tactique des multinationales pour vendre leur merde plus cher sous couvert d'être vert et profiter de la bonne conscience des gens.

Dernière modification par lepasserelle 25/09/2015 à 22h31.
25/09/2015 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
ça dépends de ce qu'on appelle"vert", on sait que certains produits sont considérés comme verts comme en Allemagne dès qu'un produit est créé avec un % minimum d'ingrédients "verts" . Après vous faites ce que vous voulez, je m'en tape, prenez vos responsabilités vis à vis de vos enfants. Il y a un lobby vert, il ne dispose pas de milliards parce que justement personne n'y adhère, à vous de vous poser les bonnes questions. C'est une question d'éthique. Si vous préférez les produits polluants à vous de voir... Certains pays sont plus en avance que d'autres, voyagez! A bon entendeur , salut!
26/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
C'est le moteur même qui fait avancer les écolos; avant la pollution réelle, visible et palpable, ces ayatollah placent de manière irraisonnée le nucléaire en tête de leur combat dogmatique. C'est ça qui les rend désormais ridicules, excessifs et et parfois détestables.


C'est ce que j'appelle la manip' des ayatollah verts et que je tente de mettre en évidence ici et ailleurs... Et pendant ce temps là, la circulation automobile n'a jamais été aussi importante.

Il faut voir les murs de camions sur les autoroutes: 38t (poids total) avec un chauffeur; alors qu'il existe des voies supportant 21 tonnes à l'essieu avec un seul conducteur pour plus de mille tonnes, restent vident !


Si, il y a quand même les "projets" tous plus utopistes les uns que les autres, grands bouffeurs de finances pour un piètre résultat ; mais à part ça, rien...


Le responsable est le gène "bisounours" dont sont affublés certains verts. Ils croient en un monde idéal où tout_le_monde_il_est_beau_et_gentil; ces écervelés vont même jusqu'à prôner de la production photovoltaïque dans les déserts arabes et les lignes à THT pour ramener le courant par ici... ils n'apprennent même pas du passé
Comment faire un message :
"Il suffit de prendre les mots : ayatollah, verts, écolos" puis broder un peu autour.
Et hop ! le tour est joué.
26/09/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par critic Voir le message
ça dépends de ce qu'on appelle"vert", on sait que certains produits sont considérés comme verts comme en Allemagne dès qu'un produit est créé avec un % minimum d'ingrédients "verts" . Après vous faites ce que vous voulez, je m'en tape, prenez vos responsabilités vis à vis de vos enfants. Il y a un lobby vert, il ne dispose pas de milliards parce que justement personne n'y adhère, à vous de vous poser les bonnes questions. C'est une question d'éthique. Si vous préférez les produits polluants à vous de voir... Certains pays sont plus en avance que d'autres, voyagez! A bon entendeur , salut!
Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon intervention, il n'y a pas de lobby vert dans le sens il n'y en a pas besoin, il s'agit de la conscience et d'éthique de tout-un-chacun.
Par contre les lobby nucléaire, pharmaceutique, ....existent bel et bien afin de continuer à s'assurer de juteux profits...

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