choix devis panneaux photovoltaique

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21/01/2016 Vieux  
  31 ans, Hainaut
  nico1985 est connecté maintenant
Thierrylen,

Ce n'est pas parce qu'une installation dépasse 3000wc qu'elle ne sera pas rentable.
Elle sera juste moins vite rentabilisée car les primes sont plafonnées pour une installation maximum de 3000Wc.

Donc si le ménage consomme 3000Wc il est dans le plan idéal et l’amortissement se fera sur 5/6 ans en moyenne.

Si le ménage consomme plus, il faudra compter 7-8 ans afin d'amortir l'installation.

Mais dire que ce n'est pas rentable c'est faux. A long terme et dans les conditions actuelles toujours rentable.
21/01/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
Thierrylen,

Ce n'est pas parce qu'une installation dépasse 3000wc qu'elle ne sera pas rentable.
Elle sera juste moins vite rentabilisée car les primes sont plafonnées pour une installation maximum de 3000Wc.

Donc si le ménage consomme 3000Wc il est dans le plan idéal et l’amortissement se fera sur 5/6 ans en moyenne.

Si le ménage consomme plus, il faudra compter 7-8 ans afin d'amortir l'installation.

Mais dire que ce n'est pas rentable c'est faux. A long terme et dans les conditions actuelles toujours rentable.
Je parle bien de production supplémentaire, c'est donc l'investissement supplémentaire (marginal) qui n'est pas rentable. Or c'est bien à cette question qu'il faut répondre: est-ce que on a intérêt à investir plus que 3000 wc. La réponse est non.

C'est ce que je montre dans mes calculs dans un autre sujet similaire:

Citation:
Posté par thierrylen Voir le message

Je viens de faire le calcul du TRIM (taux de rentabilité interne modifié) pour la production supplémentaire.

Devis 1: 3575 wc, production estimée de 3240 kwh, prix de 7100 €
Devis final: 5520 wc, production estimée de 5000 kwh, prix de 12500 €

Différence: 1760 kwh pour 5400 €.Il faut donc récupérer ces 5400 € uniquement avec le gain en électricité de 1760 kwh/an.

Le kwh peut être estimé à 0.24 ct soit 422 €/an dont seulement 60% seront économisés après participation aux frais du réseau, soit 253 €/an.

Cela signifie déjà que l'investissement supplémentaire ne sera amorti qu'après 21 ans (5400/253)!

Si on calcul le TRIM de cet investissement supplémentaire, en supposant un taux d'emprunt de 0% (optimiste) et un taux de replacement de 0% (réaliste: j'ai jamais vu quelqu'un placer sur un compte la diminution de sa facture d'électricité, et vu les taux d'intérêts on y est quasiment), on arrive à un taux de rentabilité de ... -0.35% sur 20 ans et de 0.7% sur 25 ans.

Gloups...

Conclusion: je ferai un mauvais commercial.
Enfin, une fois la rentabilité calculée, quand bien même celle-ci est positive, il faut encore évaluer l'opportunité d'investissement en comparant cette rentabilité avec d'autres investissements présentant un risque similaire.

Sachant que le photovoltaïque:

- présente des risques techniques non négligeables (surtensions, PV salissants, onduleurs en panne, défauts dans l'installation...)
- présente des risques législatifs/économiques potentiels (augmentation de la participation aux frais du réseau et éventuellement augmentation de la part de ces frais dans la facture...)
- demande du temps pour choisir l'entrepreneur, le type de pV, suivre la production (pour détecter des problèmes éventuels)

une simple rentabilité positive ne me semble pas synonyme d'opportunité d'investissement!

Dernière modification par thierrylen 21/01/2016 à 12h19.
21/01/2016 Vieux  
  31 ans, Hainaut
  nico1985 est connecté maintenant
Thierry,

Je n'ai pas été plus loin que les 2 premiers lignes :

Devis 1: 3575 wc, production estimée de 3240 kwh, prix de 7100 €
Devis final: 5520 wc, production estimée de 5000 kwh, prix de 12500 €

Le prix Kwh est plus cher pour la plus grosse installation 2,5 <> 2,2 ?
Cela ne devrait pas être l'inverse ?
21/01/2016 Vieux  
Ltn
  Hainaut
 
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
Thierry,

Je n'ai pas été plus loin que les 2 premiers lignes :

Devis 1: 3575 wc, production estimée de 3240 kwh, prix de 7100 €
Devis final: 5520 wc, production estimée de 5000 kwh, prix de 12500 €

Le prix Kwh est plus cher pour la plus grosse installation 2,5 <> 2,2 ?
Cela ne devrait pas être l'inverse ?
Le prix repris (ou re prix ... ok), est la somme globale de l'installation et pas le prix du Wc.
Le premier concerne des panneaux bas rendement, le second concerne des panneaux haut rendement d'où l'exactitude des prix.
21/01/2016 Vieux  
  31 ans, Hainaut
  nico1985 est connecté maintenant
ok mais il faut comparer ce qui est comparable.
21/01/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Pour info, vous allez toujours payer un montant à Electrabel, qui sera le montant de la redevance prosumer.

Cette redevance représente environ 40% de votre économie.
40% pour l'électricité normale....
50% pour l'exclusif nuit...

Donc, avec la redevance prosumer (qui sera taxée à 21%!), la rentabilité est impossible au-delà de 3Kwc...
Les derniers calculs ne parlent même pas du remplacement inévitable de l'onduleur sur la durée de l'installation.

C'est une chape de plomb que le politique met sur le renouvelable PV du particulier.

Pour les entreprises, c'est différent car cela est un investissement... donc déductible...
21/01/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
ok mais il faut comparer ce qui est comparable.
C'était les devis reçus par un intervenant, il devait faire ce choix là! Il a choisi le devis 2...

Je ne vais pas refaire les calculs, c'est tellement évident que l'investissement marginal au-dessus de 3000 wc n'est pas opportun (= rentabilité proche de 0)...

C'est d'ailleurs le but de cette aide, clairement affiché par le gouvernement wallon: privilégier les pettes installations de 3000 wc maximum!

Quand on vous dit clairement "on aide en privilégiant les installations de 3000 wc", il faut être commercial dans le PV pour essayer de défendre des installations plus puissantes. Même pas besoin de calculer, c'est du simple bon sens...
21/01/2016 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Ltn Voir le message
Le premier concerne des panneaux bas rendement, le second concerne des panneaux haut rendement d'où l'exactitude des prix.
Les Sunpower sont des panneaux à haut rendement surfacique. Intéressants quand on a peu de surface. Mais cela n'est pas le cas, sinon il n'y aurait pas comparaison avec des devis de panneaux à rendement surfacique normal.

Haut rendement surfacique ne veut pas dire que la production d'énergie /Wc sera supérieure.

J'ai aussi placé du panneau à haut rendement surfacique, mais n'ai payé que 0,05€/Wc en plus par rapport à un panneau européen standard.
Parce que j'avais des problèmes de surface sur le pan de toit. En plus, les Sanyo (HIT) produisent plus /Wc, donc le +0,05€/Wc s'amortissait en - de 5 ans.
21/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Les Sunpower sont des panneaux à haut rendement surfacique. Intéressants quand on a peu de surface. Mais cela n'est pas le cas, sinon il n'y aurait pas comparaison avec des devis de panneaux à rendement surfacique normal.

Haut rendement surfacique ne veut pas dire que la production d'énergie /Wc sera supérieure.

J'ai aussi placé du panneau à haut rendement surfacique, mais n'ai payé que 0,05€/Wc en plus par rapport à un panneau européen standard.
Parce que j'avais des problèmes de surface sur le pan de toit. En plus, les Sanyo (HIT) produisent plus /Wc, donc le +0,05€/Wc s'amortissait en - de 5 ans.
J'ai aussi choisi le couple SANYO - SMA et donné un schéma d'implantation des panneaux ainsi que la manière dont les strings devaient être réalisés. (les onduleurs de l'époque n'avaient pas de gestion de l'ombrage.)
Les monteurs n'ont pas tenu compte de mes instructions.

Résultat, j'ai fait démonter et réalisé selon les instructions que j'avais donné.

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