Commentaires à l'article du Soir du 24/04

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Commentaires à l'article du Soir du 24/04



24/04/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Intentionnellement créé un nouveau message afin de ne pas trop alourdir les deux principaux fils de discussion sur le sujet qui nous préoccupe ! Si le modérateur décide de fusionner: ainsi soit-il !

Ayant lu les commentaires (souvent anti-PPV) à la suite de l'article paru dans le Soir de ce jour (http://www.lesoir.be/231010/article/...OC4CAAAAjX6eBA); je n'ai pu m'empêcher de préciser quelques points à l'intention de certains bas de plafonds qui hantent les forums du Soir. Voici ce que j'ai posté (en 4 messages vu la limite qu'ils imposent aux réactions). Je pense avoir, au moins un tout petit peu, décortiqué le sujet pour les néophytes, non ?

Début de ma réaction dans Le Soir:
*****************************
Au vu des réactions, je me dois de préciser l'une ou l'autre chose que les pourfendeurs de "bobos" et/ou de "sales-capitalistes" oublient de tenir en ligne de compte en ce qui concerne les PPV et surtout les Certificats Verts qu'ils génèrent. Tout d'abord, il y a l'obligation de respecter les accords du protocole de Kyoto; le photoV est un de ces moyens pour y arriver. Il n'y a pas moyen d'y déroger sous peine d'amendes qui seront payées... par le consommateur. Pour respecter ces accords, plusieurs pistes furent explorées; l'une d'elles fut le PV. Mais sans le sous, la région W. a décidé de s'en remettre aux particuliers et afin de les stimuler (en 2011, une petite installation coûtait pas loin de 45.000 EUR), le soutien par CV fut décidé , voté et inscrit dans une loi-décret !

Deuxième chose: le soutien aux PPV fut décidé par Antoine (CDH), mais il était également écrit qu'il y aurait un suivi avec éventuellement ajustement du soutien en fonction des réponses des particuliers: au plus on en achète, au plus les prix diminuent; donc au moindre doit-être le soutien. Et c'est çà qui est reproché à Nollet: la CWAPE avait déjà tiré la sonnette d'alarme voici deux ans; mais en "bons gestionnaires" que sont les écolos; Nollet à négligé le phénomène et tout s'est emballé, avec comme résultat la bulle des CV de 125 millions EUR par an pendant 20 ans; et non une dette de 2.5 milliards aujourd'hui comme ce manipulateur de Nollet tente de faire croire afin de monter la population l'une(sans PPV) contre l'autre (avec PPV); et pour les plus bas de plafond, cela semble avoir réussi: lire certaines réaction dans ce forum !

Aujourd'hui, nous en sommes là; avec deux ans de retard, Nollet a enfin décidé d'agir pour les nouvelles installations (plan Qualiwatt); mais veut également revenir sur le soutien qui avait été pourtant garanti ET inscrit dans la loi pour les anciennes installations. Cela s'appelle faire de la rétroactivité; et le code civil belge est pourtant clair à ce sujet: Art. 2. La loi ne dispose que pour l'avenir : elle n'a point d'effet rétroactif. ! Pour comprendre: imaginez faire un emprunt hypothécaire taux garanti à 4% fixe pendant 20 ans; vous et la banque signez chez le notaire. Deux ans après, la banque vous fait savoir qu'elle a fait de mauvaises affaires ces deux dernières années et qu'afin de combler leur trou, elle décide unilatéralement que le taux garanti fixe ne l'est plus et qu'il passera à 8% et qu'en plus, ils veulent que vous leur rétrocédiez un pourcentage du revenu immobilier de votre maison ! Question: qui ici accepterait ça ?

Enfin, sachez que la grande majorité des propriétaires de PPV, en bons pères de famille qu'ils sont, ont emprunté pour financer leur installation sur base d'une garantie de l'état/région quant au soutien qu'ils bénéficieront. Sachez également que même ceux qui n'avaient pas les moyens d'investir pouvaient cependant en profiter (Win-Win; Tiers payant; avec il est vrai, des fortunes diverses) ! Avant-dernière précision: les éoliennes vont générer... plus de 4,5 milliards en certificats verts et à notre charge à tous (via la facture électrique). Dernières précisions: les propriétaires de PPV ont donné du boulot en Belgique, ont fait rentrer de la TVA, et le produit de leur CV est en Belgique. Les éoliennes donnent principalement du boulot aux Danois, Hollandais et autres Allemands et, combien pariez-vous, que les gains tirés de leurs CV ne resteront pas en Belgique ? A bon entendeur...


*** fin de mon intervention dans Le Soir de ce jour ***

Bonne et ensoleillée journée !
Philippe
24/04/2013 Vieux  
  Namur
 
Enfin, le plus grave dans tout ça est encore que l'urgence qui est invoquée subitement en 2013 est déjà là en fin 2011 quand le GW décide d'ajuster le régime d'octroi pour les nouvelles installations.

Et ce qu'il met en place alors pour continuer à garantir publiquement le remboursement en 4 ans est juste une décision politique qu'il est plus urgent de développer le photovoltaïque résidentiel que de prendre les mesures urgentes pour ne pas tuer le marché des CVs.

Cette priorité entre urgences a aggravé la bulle. Nollet savait qu'il en serait ainsi (différents avertissements de la CWaPE).

Le GW a littéralement piégé sciemment le citoyen.

24/04/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Dans quoique ce soit il faut toujours se méfier comme de la peste des avantages que "donnent" le gouvernement.
Il fut un temps ou il y avait incitation de rouler au LPG.
Effectivement cela revenait beaucoup moins cher malgré les frais d'installation.
Quand suffisamment d'installation étaient en fonction il y a eu une taxe supplémentaire sur ces installations.
Il en vas de même avec maintenant les PPV puisqu'il est pratiquement impossible pour les propriétaire de faire marche arrière.
Bientôt, lorsqu'il y aura suffisamment d'installation en fonction, ce sera le tour des chaudières à pellet.
Moralité, si le gouvernement vous offre quelque chose, prenez-le mais n'agissez jamais en comptant dessus mais agissez comme s'il n'y avait aucun avantage.
Cory
24/04/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Salut,
+1 mais la différence avec le PV c'est bien la rétroactivité qui est contestée.
Cerise sur le gâteau en plus de la rétroactivité la taxe est demandée et j'ai bien peur que nous soyons tous les gros pigeons de la RW et des ses crapules de politiciens et en particuliers les écologistes.
A+
24/04/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Merci Railsavoie d'avoir exposé ces arguments que je partage tout à fait.

Juste un truc: je ne pense pas qu'une petite instal de 2011 était à 45000€...
24/04/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Sanssueur,
Je pense que peut importe le prix ou la valeur des installations.
Ce qui est injuste est que l'on conseille avec certains arguments de faire une installation quelle qu'elle soit et ensuite, lorsqu'il y a une quantité suffisante en activité on taxe ou supprime les avantages.
Et je suis prêt à parier que les installations au pellet seront taxé dans peu de temps, tout comme mon exemple sur le LPG.
Cory
24/04/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Il y a également des rumeurs sur une taxe pour les citernes d'eau de pluie qui circulent depuis quelques années :/
24/04/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Dans quoique ce soit il faut toujours se méfier comme de la peste des avantages que "donnent" le gouvernement.
Il fut un temps ou il y avait incitation de rouler au LPG.
Effectivement cela revenait beaucoup moins cher malgré les frais d'installation.
Quand suffisamment d'installation étaient en fonction il y a eu une taxe supplémentaire sur ces installations.
Cory

bonjour ,

Résultat de cette décision, 0,5 % des voitures utilisent encore ce carburant qui serait cependant bénéfique pour les émissions co2,mais bon vu le manque à gagner de l'état le problèmes a été tres vite régler, tiens au passage je me demande ce que les ECONULS en pensent....

http://plusmagazine.levif.be/fr/011-...-Belgique.html

Dernière modification par maxou 24/04/2013 à 16h17.
24/04/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Merci Railsavoie d'avoir exposé ces arguments que je partage tout à fait.

Juste un truc: je ne pense pas qu'une petite instal de 2011 était à 45000€...
Mouais, j'ai eu la main un peu lourde, je le reconnais !
Ceci dit, en 2011, j'ai eu un devis pour une installation de +- 5 kWh à environ 38.000 EUR. Je n'ose même pas penser au prix de mon installation actuelle (2012) sur base de mon premier devis de 2011
24/04/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Sanssueur,
Je pense que peut importe le prix ou la valeur des installations.
Ce qui est injuste est que l'on conseille avec certains arguments de faire une installation quelle qu'elle soit et ensuite, lorsqu'il y a une quantité suffisante en activité on taxe ou supprime les avantages.
Bonjour,

Ben oui évidement !

J'ai fait ma petite remarque pour qu'on évite de donner du grain au moulin des "anti-PV"
(du style: "hé t'as vu, il dit 45000 alors que c'était même pas la moitié!!")
24/04/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Il y a également des rumeurs sur une taxe pour les citernes d'eau de pluie qui circulent depuis quelques années :/
Oui car de nouveau on a un système de financement ridicule : On finance la gestion des eaux usées sur base de taxes sur l'eau consommée...

Et du coup, la citerne devient un "manque à gagner" pour nos magnifiques intercommunales politisées...

Alors que :
-) L'eau consommée n'est pas forcément de l'eau sale à la sortie ( arrosage de jardin, ... )
-) L'eau pour arroser mes plantes n'a pas besoin d'être potable.
-) L'eau de la citerne ne retourne pas forcément aux égoûts
-) La citerne aide le système d'égouttage à tenir le choc lors des gros orages violents, ca lisse un peu dans le temps l'arrivée d'eau dans les égoûts.
-) Le gars sans citerne déverse toute son eau de pluie "propre" dans des égoûts et cette eau devient de l'eau sale devant être traitée. Celui qui a une citerne en reverse beaucoup moins.
-) ...

Sans parler des eaux de ruissellement des routes nationales et provinciales qui finissent dans des égoûts communaux, etc, etc, etc
24/04/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
(...)

Et du coup, la citerne devient un "manque à gagner" pour nos magnifiques intercommunales politisées...
(...)
Le plus "beau" de l'histoire, c'est qu'aujourd'hui, les gens font beaucoup plus attention à leur consommation d'eau qu'auparavant; cette baisse de consommation entraîne donc une diminution des taxes perçues et ralenti les investissements pour la construction des centrales d'épuration !

Conséquences: l'économie d'eau est un facteur polluant !
24/04/2013 Vieux  
  54 ans, Brabant Wallon
 
Entretemps la Belgique a déboursé 162 millions depuis 2008 pour atteindre la norme Kyoto en achetant de l’air pur en asie. D’ici 2020 on devra atteindre en Europe 20% de consommation via des énergies renouvelables. La Belgique s’est vu assigner pour 2012 4,9%, 2016 : 7,06% et 2020 13%. Donc si déjà maintenant malgré les investissements en photovoltaïque, éoliennes,… on n’y arrive pas, comment fera t’on avec le coup de frein du soutient dans le photovoltaïque… Racheter de l’air « pur » ? Amendes ? Où alors on ferme encore quelques entreprises (s’il en reste …glup..) bien polluantes et plus de voiture et tout le monde en roller …
Ahh nos « chers » politiciens ils ont une vue « bien courte », et ce qui est grave, c’est le message qu’ils font passer : nous sommes des « profiteurs » auprès des autres citoyens sans panneau. Le nombre de sourires/moues/remarques que nous avons eu depuis l’installation de nos panneaux, avec l’obligation de se justifier pfff. Semez la zizanie pour régner !

24/04/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
L'air pur acheté en Asie via des quota CO2 "offerts" préalablement par la Belgique à Mittal en compensation pour lui garder sa "compétitivité" sans doute...

Comme pour l'électricité de nos industriels... pour très peu d'impôts payés...

Et mon coiffeur, lui, il paie toujours plein pot l'électricité de son salon et il paie ses impôts lui...

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