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14/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Oui et ceux qui peuvent se permettre de commander des containers entiers il n'y en a plus bcp.. ou alors ils prennent de gros risques (le secteur espere une relance mais actuellement c'est toujours aussi mort).
14/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
L'autre société c'est celle de Renouprez, dans l'ancien hangar où il y avait eu une culture de plantes qui font rigoler.
14/01/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ou parce qu'ils commandent des containers entiers sans passer par grossiste. Je pense que seules les sociétés qui peuvent faire cela vont survivre. A combien le Wc du bon PV chinois type Trina ou Yingli livré par container entier en Belgique. 0.65 EUR/Wc HTVA? A ce prix-la on peut arriver aux prix dont parle Jakki.
Exact Lepasserelle, je pense que c'est the technique employée par ceux qui survivent... technique déjà employée avant avec les risques que cela comporte.
On le voit dans les faillites...

L'évolution de la puissance des panneaux est tellement rapide que les prosumers vont vers les nouveaux... (ce qui est parfois ou même souvent absurde... car entre un 255 et un 265... qu'est-ce que ça peut faire si la puissance globale désirée est atteinte)

Bref, on a vu des prosumers faire de bonnes affaires en acceptant des Isophoton 255 (panneau européen espagnol par exemple) importés directement en container par l'installateur.

HTVA
Le prix du Wc en poly descend sous les 0,50€!
Le prix du Wc en mono tourne sous les 0,60€... (unitaire, palette et container)
Le prix du Wc du REC à 0,65
Le prix du Wc du Benq à 0,98... (prix unitaire)
14/01/2014 Vieux  
  Liège
 
devis e*****l reporté a lundi .
visite de d*******r ce jour , d'apres le commercial , il me faudrait une installation de 7020 kwc pour arriver à 5600 kw , pour un peu plus de 13200€ .
pour 26 panneaux fire energy (je pense) et un ou deux ondulateur delta (garantie d'usine 10 ans d'office paraît-il) .

qu'en penser ?
14/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
devis e*****l reporté a lundi .
visite de d*******r ce jour , d'apres le commercial , il me faudrait une installation de 7020 kwc pour arriver à 5600 kw , pour un peu plus de 13200€ .
pour 26 panneaux fire energy (je pense) et un ou deux ondulateur delta (garantie d'usine 10 ans d'office paraît-il) .

qu'en penser ?
Si TVA à 21% c'est un bon prix, si TVA à 6% trop cher (j'ai eu la même installation que vous il y a 9 mois pour 800€ de moins) par contre, rien à dire sur le travail de la société, vraiment nikel)

Dernière modification par samanne 14/01/2014 à 20h51.
14/01/2014 Vieux  
  Liège
 
le commercial m'a dit de faire le tour et de comparer ce qui est comparable .
et qu'il pourrait faire quelque chose si je trouvais moins cher à qualité égal .
14/01/2014 Vieux  
  Liège
 
d******r je suppose. car lundi j'attends un autre devis.
14/01/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Je pense que les enseignements des dernières années ne portent pas leurs fruits.

http://www.questforquality.be/fr/conseils_choisir_installateur_solaire_quest_garant ie

Si on se limite aux blablas des commerciaux... on va vers de nouvelles déconfitures.

Il faut savoir lire un devis... le comprendre... utiliser des programmes pour contrôler...
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

http://www.photovoltaique-energie.fr...onduleurs.html

Une installation PV ne doit jamais se résumer à un blabla, à une feuille de papier et surtout à un prix!
Une installation Panasonic (Sanyo)/SMA sera plus chère qu'une produit chinois sans licence... mais c'est comme entre une Volvo et une Dacia...
14/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Oui, je parle de la société dont vous avez eu le devis, difficile de parler de celui que vous n'avez pas encore.
15/01/2014 Vieux  
  63 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
devis e*****l reporté a lundi .
visite de d*******r ce jour , d'apres le commercial , il me faudrait une installation de 7020 kwc pour arriver à 5600 kw , pour un peu plus de 13200€ .
pour 26 panneaux fire energy (je pense) et un ou deux ondulateur delta (garantie d'usine 10 ans d'office paraît-il) .

qu'en penser ?
Bonsoir,
5600kw avec une installation de 7020kwc c'est vraiment très peu. Soit vous avez de l'ombre ou une mauvaise orientation.
15/01/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Bonjour,
Ne faudrait-il pas comparer pour le même matériel placé et au prix du kwc?
Vous avez raison de demander plusieurs devis de plusieurs entrepreneurs.

d*******r, je ne connais pas. Par contre, e****l elle est bien connue et reconnue. Sa réputation n'est plus à faire dans le secteur PV.

Adrika
15/01/2014 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par nicopa Voir le message
Bonsoir,
5600kw avec une installation de 7020kwc c'est vraiment très peu. Soit vous avez de l'ombre ou une mauvaise orientation.
J'ai le devis sous les yeux :
7020wc - 5669kw an .
Orientation -40%
Inclinaison 45 degré
Rendement 85%
Facteur correctif 95%
15/01/2014 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par adrika Voir le message
Bonjour,
Ne faudrait-il pas comparer pour le même matériel placé et au prix du kwc?
Vous avez raison de demander plusieurs devis de plusieurs entrepreneurs.

d*******r, je ne connais pas. Par contre, e****l elle est bien connue et reconnue. Sa réputation n'est plus à faire dans le secteur PV.

Adrika
Si bien sur .
Seul soucis , des 3 devis(2 de la même boîte) c'est 3 marques de panneaux différents .
Alors comment choisir ?
J'ai eu 3 prix: 1,58 htva. 26 sunrise 260 w ondulateur sma
1,84. 23. Lg 290 w ondulateur sma
1,75 26 fire energy 270w+ ondulateur delta
15/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
J'ai le devis sous les yeux :
7020wc - 5669kw an .
Orientation -40%
Inclinaison 45 degré
Rendement 85%
Facteur correctif 95%
C'est plutot la fourchette basse...
Rendement moyen attendu plein sud 35 degres: 920kWh/kWc
Je dirais plutot: facteur correctif du a l'orientation et inclinaison (verifiee sur ma table) = 0.95
Facteur correctif ombrage = 1 (pas d'ombrage)

Production estimee = 920 x 7.02 x 0.94 = 6135 kWh

L'installateur estime le rendement initial a 850kWh/kWc, c'est trop bas.
15/01/2014 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
Ca tient effectivement la route, en tout cas 6000 c'est quasi certain
15/01/2014 Vieux  
  Liège
 
donc
1 devis : 6760 wc / 5410 kwh orientation azimutale -40° planaire 40 °
2 devis : 6670 wc / 5340 kwh idem
3 devis : 7020 wc / 5669 kwh orientation -40 ° inclinaison 45°
c'est plutôt faible alors ?
que veut dire azimutale et planaire ?
est-ce les mêmes données ?
15/01/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
Si bien sur .
Seul soucis , des 3 devis(2 de la même boîte) c'est 3 marques de panneaux différents .
Alors comment choisir ?
J'ai eu 3 prix: 1,58 htva. 26 sunrise 260 w ondulateur sma
1,84. 23. Lg 290 w ondulateur sma
1,75 26 fire energy 270w+ ondulateur delta
Il faut demander de multiples devis... ne pas faire déplacer tous les commerciaux mais il est nécessaire de bien se documenter.
Vous pouvez établir un cahier des charges... avec l'emplacement disponible, l'orientation, l'inclinaison, la puissance souhaitée...
Avoir plusieurs devis de la même entreprise donne une idée de la politique de l'entreprise mais attention on peut avoir une installation correcte à un prix bas si l'entreprise achète en quantité un type de panneaux. On l'a déjà dit.

Vous pouvez aussi surfer sur bdpv et vous rendre compte ce que cela donne dans votre région...
SMA est l'onduleur "vedette" que l'on trouve aussi sous d'autres marques comme chez Sunpower.
Power one est aussi très en vogue.
Dire que tel panneau est meilleur qu'un autre... est très délicat.
On voit des Sunpower tant prisés se décolorer en moins d'une année...
On voit des purs chinois produire plus que des panneaux beaucoup plus chers.
Mais il faut aussi penser à l'avenir!... et donc ne pas jouer le guignol en achetant un produit de passage... une entreprise de passage...
Ne pas trop se fier aux garanties "bidons"...

Les marques Sunrise, LG sont familières...
Sur Bdpv, vous pouvez voir dans les statistiques "matériels" ce qui est le plus employé en Belgique et en France... des idées.
http://www.bdpv.be/stat_materiel.php
15/01/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
donc
1 devis : 6760 wc / 5410 kwh orientation azimutale -40° planaire 40 °
2 devis : 6670 wc / 5340 kwh idem
3 devis : 7020 wc / 5669 kwh orientation -40 ° inclinaison 45°
c'est plutôt faible alors ?
que veut dire azimutale et planaire ?
est-ce les mêmes données ?
Votre toiture est orientée pratiquement Sud Est avec une inclinaison entre 40 et 45°.
Un bon commercial mesure l'inclinaison de la toiture avec précision!

Je n'ai pas tout relu mais avez-vous répondu à la question des ombres?...
car sans ombrage... je pense comme Jeanphi, ça doit donner plus au début.
Les commerciaux tiennent aussi compte de la perte progressive...
15/01/2014 Vieux  
  Liège
 
normalement pas d'ombrage .
les commerciaux m'ont dit qu'il preferait tabler plus bas et en principe on peut produire entre 5 et 8 % de plus .
15/01/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
normalement pas d'ombrage .
les commerciaux m'ont dit qu'il preferait tabler plus bas et en principe on peut produire entre 5 et 8 % de plus .
Oui... ainsi si l'installation a un bug... ils sont couverts.
Il faut utiliser des outils fiables.
Si vous êtes prévenus, c'est OK.

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