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22/01/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
1.7 EUR/Wc pour des Sanyo/Panasonic...waw!!!
Connait pas axitec....mais de ce que je vois sur internet, ça m'a l'air sérieux.
22/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Tres franchement je me demande comment ils font des prix pareils...

Ils doivent avoir un sacré bon filon.
22/01/2014 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
1.7 EUR/Wc pour des Sanyo/Panasonic...waw!!!
Connait pas axitec....mais de ce que je vois sur internet, ça m'a l'air sérieux.
j'ai bien envie de prendre axitec , mais ça n'a pas l'air fort connu .
Sur bdpv , il y à 58 installations .
22/01/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Tres franchement je me demande comment ils font des prix pareils...

Ils doivent avoir un sacré bon filon.
Je suppose qu'ils arrivent à avoir des très grosses quantités à la fois et commandent directement chez le fournisseur. Ils font de grosses installations industrielles.
22/01/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Tres franchement je me demande comment ils font des prix pareils...

Ils doivent avoir un sacré bon filon.
Par contre leur ligne de production...c'est du bricolage...au risque de paraître négatif, jamais je n'acheterais des modules faits dans ces conditions. Même pas de salle blanche,...
23/01/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
F*****4
devis 2 : 30 p sanyo 240w +sma 6000 - 7200 wc - 6091 kwh - 12211€

Pour le bon rapport qualité prix
23/01/2014 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
j'ai bien envie de prendre axitec , mais ça n'a pas l'air fort connu .
Sur bdpv , il y à 58 installations .
Moi pas. Car proposer un onduleur SMA limité à 6000W pour une installation de 7500Wc , orientation -40° c'est pas sérieux

Avant d'acheter un prix, il faut voir un peu plus loin.
Une installation mal réfléchie techniquement produira mal et une société qui ne fait QUE du PV ne survivra pas à moyen terme.
23/01/2014 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Moi pas. Car proposer un onduleur SMA limité à 6000W pour une installation de 7500Wc , orientation -40° c'est pas sérieux

Avant d'acheter un prix, il faut voir un peu plus loin.
Une installation mal réfléchie techniquement produira mal et une société qui ne fait QUE du PV ne survivra pas à moyen terme.
Je viens de relire le devis , il fait juste mis sma et de type tripower. Sur les devis de cette société , les autres le type d ondulateur est indiqué .
Si je suis venu ici , c'est pour avoir des conseils .
Tous les commerciaux que j'ai rencontrer vendent les meilleurs marques , ont les meilleures équipes .
Alors comment choisir le meilleur compromis qualité / prix .
Je remarque tout de même beaucoup de post constructifs .
Maintenant , j'ai aussi remarquer ici et la , que c'est très difficile de bien choisir :
Soit prix trop cher
Soit travail mal soigné
Soit panneaux bon marche
Soit ondulateur bon marche
Il y a souvent quelque chose à critiquer .
23/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Eole a souleve un bon point...

Pour 7500Wc, on ne propose pas un 6000 c'est clair.
Pour les panneaux, dites-vous que vous partez pour 20 ans minimum. Donc un conseil ne choisissez pas un prix.
Dernierement, j'ai pu discuter avec des clients Home V*sion qui ont des panneaux specifiques a HV. Certains ont des soucis techniques. HV etant en faillite, ils n'ont plus aucun moyen de faire assurer la garantie de leurs panneaux.
Et quand on voit combien HV leur a fait payer pour ces panneaux, c'est dramatique.

Bref tout ca pour vous dire que la probabilite de devoir faire appel a la garantie n'est pas nulle. Donc il faut choisir un installateur serieux qui fera le suivi et un producteur de panneaux connu et facilement accessible au cas ou.

On a eu les dernieres annees des tas de societes "solaires" qui importaient des panneaux produit blanc en Chine et qui y apposaient leur etiquette ici. Ces societes etaient souvent declarees "import-export" avec un capital ridicule. mais elles ont surfe sur la vague du vert et ont ecoule des tas de panneaux. Le jour ou la rentabilite n'est plus la, hop faillite et bye bye les garanties. Je schematise un peu mais c'est ainsi.

Je pense aussi serieusement que des societes 100% PV risquent de disparaitre si elles ne se diversifient pas. Avec Qualiwatt, on installera encore du PV mais ce ne sera plus rien en comparaison avec ce qui se faisait lors de Solwatt.

En resume, je vous conseille:
- une marque de panneaux connue, avec un SAV qui tient la route (et perso je prefere de l'europeen ou du haut rendement type Sunpower/Panasonic mais du chinois c'est ok aussi si la societe est representee en Europe)
- une marque d'onduleurs performants. Desole pour D****r mais Delta n'est pas vraiment au top a ce niveau. SMA et Power One sont un cran au dessus du reste.
- demander a voir les realisations dans la region. Ca doit etre place par un vrai couvreur
- une installation etudiee de maniere correcte. Pas un devis fait a la va-vite et un commercial qui choisit l'onduleur sans autre forme de proces. Sauf pour les situations limpides (aucun ombrage, un seul pan), la repartition des strings est importante.

Voila mes conseils...
23/01/2014 Vieux  
  Liège
 
Jeanphi500

Je suis tout à fait d'accord la dessus . Mais visiblement la société f000004
est plutôt bien cotée . Il place du sma . Il n'a pas préciser lequel .
Il est clair que grâce à vos conseils , je serais vigilant .
À propos d axitec , ils auraient des panneaux allemands et d'autres madré on Asie
De toute façon , je n'ai encore rien décider .
23/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Il est clair que Fina**24 est une societe extremement serieuse.

Je connais le patron (qui est originaire de mon village) et je connais des gens qui ont installe via eux. Rien a redire.
J'espere juste pour eux qu'avec les investissements qu'ils viennent de faire ils tiendront le coup.
Je pense que les ventes d'installations vont reprendre avec Qualiwatt mais que nous ne connaitrons jamais plus l'engouement de Solwatt. Les personnes qui installeront ne s'engageront plus a la legere mais compareront bcp plus qu'avant. Et ils chercheront l'installation la plus optimale donc plus que probablement moins puissante qu'avec Solwatt.
Je commence a changer d'avis sur les prix puisqu'il semble qu'en regle generale meme les onduleurs commencent a baisser de prix. Avec la concurrence feroce sur le marche, ca va diminuer a coup sur.
Mais dorenavant je pense que seules les entreprises deja etablies dans le domaine survivront. Celles qui auront deja amorti une partie des investissements faits a l'epoque Solwatt. Lancer une boite PV aujourd'hui sera nettement plus complexe et moins rentable.
23/01/2014 Vieux  
  Liège
 
En tout cas il m'a laisser une excellente impression . Je comprend que le secteur est difficile pour l'instant. Mais il l'est pour tout le monde . Donc je ne peux pas me tromper . J'ai encore une question : avec l'évolution des panneaux , si un tombe en panne dans 5 ans ou 10 ans , comment vas t'on le remplacer ?
23/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
En tout cas il m'a laisser une excellente impression . Je comprend que le secteur est difficile pour l'instant. Mais il l'est pour tout le monde . Donc je ne peux pas me tromper . J'ai encore une question : avec l'évolution des panneaux , si un tombe en panne dans 5 ans ou 10 ans , comment vas t'on le remplacer ?
En theorie les grands constructeurs prevoient un stock pour la garantie.
En pratique c'est difficile a dire.
Si il n'y en a plus de stock, il faudra voir avec ce qui est disponible.
Normalement le constructeur essaye de rester dans les memes dimensions donc les panneaux futurs de ce constructeur devraient avoir la meme taille qu'actuellement. Mais au niveau puissance, il y a fort a parier que ce qui est 250Wc actuellement soit plutot 280Wc dans 5 ans. Et les caracteristiques electriques seront a etudier pour qu'il soit compatible.
23/01/2014 Vieux  
 
 
J'ajoute mon petit commentaire...Sanyo Panasonic fait de l'excellent matériel, certes, mais n'atteint pas les garanties de Sunpower (25 ans de double garantie complète).
Sans compter que Sanyo ferme son usine européenne de Budapest vu les difficultés rencontrées...Alors que Sunpower vient d'en ouvrir une en France en Moselle et de reprendre celle de Tenesol à Toulouse...

Et je rejoins l'avis cité plus haut, une ligne de panneaux en Belgique au vu des conditions actuelles et avec ce matos là...Urf...
23/01/2014 Vieux  
 
 
Sinon Jakki, demande toujours aux autres installateurs de te refaire les mêmes devis à matériel équivalent (quasi tout le monde vends du Sunpower et/ou Sanyo), histoire de voir quels sont les prix pratiqués par chacun. J'avais fait ça à l'époque et ça avait encore fait baisser un peu les prix.

Mais...jeanphi, on dirait que tu travailles pour F*****24
23/01/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jakki745 Voir le message
J'ai encore une question : avec l'évolution des panneaux , si un tombe en panne dans 5 ans ou 10 ans , comment vas t'on le remplacer ?
Tout dépend de la configuration, mais par exemple on pourrait simplement supprimer le panneau défectueux.
23/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Vreckovky Voir le message
Sinon Jakki, demande toujours aux autres installateurs de te refaire les mêmes devis à matériel équivalent (quasi tout le monde vends du Sunpower et/ou Sanyo), histoire de voir quels sont les prix pratiqués par chacun. J'avais fait ça à l'époque et ça avait encore fait baisser un peu les prix.

Mais...jeanphi, on dirait que tu travailles pour F*****24
Non vraiment pas
Ni pour les autres d'ailleurs !
23/01/2014 Vieux  
  Liège
 
Je vais samedi à batimoi , je fais refaire le tour .
Pour du sunpower (il me conseille plutôt sanyo , si je veux )
Foooooo4 est près de 1000€ moins cher qu' eoooool . Mais eoooool lui conseille plutôt
Sunpower , question garantie .
À part foooooo4 , a mon avis il est sur de ses prix , les autres m'ont dit de les tenir au courant et qu'ils pourraient peut être descendre le prix .
D'ailleurs soooo-oooh m'a sonner et doit améliorer son offre si possible .
Tout en reconnaissant que l'offre de fooooo4 de 10335€ pour 7500wc était vraiment très bonne .
23/01/2014 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Vreckovky Voir le message
J'ajoute mon petit commentaire...Sanyo Panasonic fait de l'excellent matériel, certes, mais n'atteint pas les garanties de Sunpower (25 ans de double garantie complète).
Sans compter que Sanyo ferme son usine européenne de Budapest vu les difficultés rencontrées...Alors que Sunpower vient d'en ouvrir une en France en Moselle et de reprendre celle de Tenesol à Toulouse...

Et je rejoins l'avis cité plus haut, une ligne de panneaux en Belgique au vu des conditions actuelles et avec ce matos là...Urf...
Panasonic a fermé son usine hongroise pour des raisons de coûts de MO. La majorité de la production se fera en Malaysie. Sunpower a suivi une voie identique en fermant aussi une ligne de production aux Philippines.
L'usine Sunpower en Moselle a une capacité de 44MWc, qui ne suffit pas à répondre à la demande européenne. Ce qui explique que les délais de livraison sont longs et incertains. (contrairement à Panasonic qui livre toujours en temps et heure)
La garantie "produit" de Sunpower de 25 ans est un joli coup marketing (il fallait bien justifier le prix plus élevé du module) mais dans la pratique il sera impossible de remplacer un module à l'identique après 5 ans...
Au niveau rendement, Panasonic a un meilleur coefficient de température. Cela donnera un peu plus de kWh par KWc (surtout au sud de l'Europe)
Au niveau esthétique Sunpower a un avantage sur tous ses concurrents grâce à sa technologie qui libère complètement l'avant de la cellule.
Pour moi les deux sont des excellents produits
23/01/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Eole, les derniers modeles de Sunpower (serie X) ont le meme coefficient de temperature que les Panasonic... -0,30

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