Dernière trouvaille de la Cwape

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Dernière trouvaille de la Cwape

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14/03/2014 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Concernant la dernière proposition de la Cwape pour limiter le principe de compensation, est-ce que quelqu'un a une idée de comment ils s'y prendraient pour calculer la compensation ?

Je produit 5000 kwh et j'en consomme 6000. Comment savoir au bout d'un an ce que j'ai compensé ?

Compteur double flux ? Mais alors si ça passe leur truc, il faut changer les compteurs de tout le monde ?
14/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par JeffDuf Voir le message
Bonjour à tous,

Concernant la dernière proposition de la Cwape pour limiter le principe de compensation, est-ce que quelqu'un a une idée de comment ils s'y prendraient pour calculer la compensation ?

Je produit 5000 kwh et j'en consomme 6000. Comment savoir au bout d'un an ce que j'ai compensé ?

Compteur double flux ? Mais alors si ça passe leur truc, il faut changer les compteurs de tout le monde ?
La question a déjà fait couler beaucoup d'octets... soit le double flux... soit un forfait...
Mais on n'est plus le respect des promesses...
14/03/2014 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Oui ok mais dans l'ancienne proposition, il était question de laisser le choix au citoyen :

- Soit un forfait au Mwc (donc pas besoin de double flux)
- Soit une taxe d'injection au Mwh injecté (donc double flux obligé)

Mais ici avec cette histoire d'annuler partiellement la compensation, le président de la cwape a indiqué que cette nouvelle proposition impliquait que l'ancienne ne verrait pas le jour, donc plus le choix du forfait....

Et l'annulation partielle de la compensation implique selon moi obligatoirement du double flux...
14/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Au forfait, on estimera que 70% des 5000 circulent sur le réseau.

Donc, tarif réglementé à payer sur 4500 kWh et tarif énergie à payer sur 1000 kWh.
14/03/2014 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Désolé mais j'ai rien compris...
14/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Marc pense plus vite qu'il n'écrit, il faut l'excuser...

Le nouveau calcul de la CWaPE est le suivant...

Il ne savent pas ce que tu as réinjecter et "re"consommé... Il prennent une valeur "moyenne" fait selon des estimations que l'on a pas encore pu voir. Grosso-modo, ils considère que lorsque tes panneaux produisent de l'électricité, seulement 30% de cette électricité est directement consommée dans ta maison (ce chiffre est sur base annuelle) par des électro tel que frigo, veilleuse, congel, réveil, etc....

Donc dans TA situation (Marc faisait le calcul pour toi), ils vont considérer que tu as réinjecté 70% de la production de tes panneaux... et tu devrais payer le tarif réseau sur cette partie là que l'on appelle "tarif réglementé".

L'autre partie du tarif est la partie "énergie".

En plus de payer 70% en tarif réglementé des 5000 kWh, sur les 1000 kWh que tu consommes (car tu dis consommer 6000 et produire 5000 = 1000 kWh de consommation), tu payeras le "prix plein" (=tarif réglementé + composante énergie = les 0,21 €/kWh que tu payes sur ta facture)...

PS : La liberté est toujours laissée au prosumer de placer un compteur double flux.
14/03/2014 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Merci pour les explications.

J'avais bien compris alors mais 70% de 5000, ça fait plutôt 3500 non ?
14/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Sur les 3500, tu ne paies que le tarif réglementé et sur les 1000 (=6000-5000), tu paies le tarif énergie et le tarif réglementé.

Autrement dit, tu paies les tarif réglementé sur 4500 et l'énergie sur 1000.
14/03/2014 Vieux  
  33 ans, Namur
 
La pièce est tombée
14/03/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
tous pigeons en gros
14/03/2014 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Oui ça on est tous d'accord la dessus.

Je comprends pas à quoi on joue, c'est juste des histoires de sous.

Qu'on vienne me dire qu'on "profite" du réseau alors que d'autres "profitent" de l'électricité produite par nos panneaux (même si ils n'ont rien demandé, nous sommes aussi d'accord la dessus) mais attendant ils la payent cette énergie.

Et nous devrions payer la partie "non énergie" du prélèvement sous prétexte qu'on repompe "plus tard". Donc si je comprends bien pour pouvoir produire de l'électricité verte dans ce pays sans même la revendre, il faut payer la distribution de celle-ci... mais bon sang la plupart des gens payent déjà pour cette distribution. Moi même qui pompe plus que ce que j'injecte, je paye. Je paye comme n'importe quel consommateur qui consommerait 1000 kwh par an. Et si demain tout le monde trouve une solution pour ne consommer que 1000 kwh par ménage, ils vont faire comment pour leur réseau et leurs taxes ?
14/03/2014 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Mutatis mutandis, ils feraient comme pour le cadastre (Le revenu cadastral est le revenu net normal moyen que le bien immobilier rapporterait à son propriétaire en un an, compte tenu du marché de la location au moment de référence, à savoir au 1er janvier 1975).

Ce serait le revenu énergétique (RE).

Simple non?

Dernière modification par Sanssueur 14/03/2014 à 18h02.
14/03/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par JeffDuf Voir le message
Oui ça on est tous d'accord la dessus.

Je comprends pas à quoi on joue, c'est juste des histoires de sous.

Qu'on vienne me dire qu'on "profite" du réseau alors que d'autres "profitent" de l'électricité produite par nos panneaux (même si ils n'ont rien demandé, nous sommes aussi d'accord la dessus) mais attendant ils la payent cette énergie.

Et nous devrions payer la partie "non énergie" du prélèvement sous prétexte qu'on repompe "plus tard". Donc si je comprends bien pour pouvoir produire de l'électricité verte dans ce pays sans même la revendre, il faut payer la distribution de celle-ci... mais bon sang la plupart des gens payent déjà pour cette distribution. Moi même qui pompe plus que ce que j'injecte, je paye. Je paye comme n'importe quel consommateur qui consommerait 1000 kwh par an. Et si demain tout le monde trouve une solution pour ne consommer que 1000 kwh par ménage, ils vont faire comment pour leur réseau et leurs taxes ?
Ils nous feront payaient ces 1000 Kwh a prix d'or
14/03/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Ils feraient comme pour le cadastre (Le revenu cadastral est le revenue net normal moyen que le bien immobilier rapporterait à son propriétaire en un an, compte tenu du marché de la location au moment de référence, à savoir au 1er janvier 1975).

Ce serait le revenu énergétique (RE).

Simple non?
Pas du tout, si demain tout le monde ne consomme que 1000 kwh, le prix /kwh de la facture (plus précisément la partie relative aux "frais du réseau") augmentera simplement pour continuer à couvrir les frais. Bref le prix au kwh augmentera pour tous. C'est ce qui se passe maintenant.
14/03/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
C'est comme pour l'eau. La conso baisse? Le prix monte...
14/03/2014 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Pas du tout, si demain tout le monde ne consomme que 1000 kwh, le prix /kwh de la facture (plus précisément la partie relative aux "frais du réseau") augmentera simplement pour continuer à couvrir les frais. Bref le prix au kwh augmentera pour tous. C'est ce qui se passe maintenant.
Oui, bien sûr.

L'idée que j'évoquais pourrait se concevoir en cas de déconnexion au réseau (par exemple PV+stockage, autonomie quoi...).

RC: je paie pour une location fictive
"RE": je paie pour une conso et utilisation du réseau ficitve.

Enfin bref, c'est de la science fiction tout ça...

Dernière modification par Sanssueur 14/03/2014 à 18h20.
14/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Disons que, si la demande baisse, le tarif réglementé augmente mais le tarif énergie diminue (à capacité de production constante) par la loi de l'offre et de la demande.

Comme dit Thierry, c'est ce qui se passe depuis 2008.
14/03/2014 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Salut,
Y a rien a discuter.
Un contrat reste un contrat.
Point barre.
14/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Pas du tout, si demain tout le monde ne consomme que 1000 kwh, le prix /kwh de la facture (plus précisément la partie relative aux "frais du réseau") augmentera simplement pour continuer à couvrir les frais. Bref le prix au kwh augmentera pour tous. C'est ce qui se passe maintenant.
Sauf que ici,

La demande a diminuée (autoproducteur ont augmenté de 2008 à 2014). Les statistique des frais réseau ont montré la nécessité d'une participation réseau plus importante et donc la distribution réseau à augmenté !

--> Face ce constat, les pouvoirs publiques ont "découvert" un manque d'équité d'accès au réseau entre consumer et prosumer et ont décidé de faire payer une partie "réglementée" (basé sur les chiffres "sans les prosumers").

Et aujourd'hui, les prosumers REparticipe au réseau et il y a donc PLUS de "connecté" mais la partie réglementée ne diminue pas...


Ou je me trompe ?

Ce qui fait double bénef pour les GRDs.

Bàv,
15/03/2014 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Sauf que ici,

La demande a diminuée (autoproducteur ont augmenté de 2008 à 2014). Les statistique des frais réseau ont montré la nécessité d'une participation réseau plus importante et donc la distribution réseau à augmenté !

--> Face ce constat, les pouvoirs publiques ont "découvert" un manque d'équité d'accès au réseau entre consumer et prosumer et ont décidé de faire payer une partie "réglementée" (basé sur les chiffres "sans les prosumers").

Et aujourd'hui, les prosumers REparticipe au réseau et il y a donc PLUS de "connecté" mais la partie réglementée ne diminue pas...


Ou je me trompe ?

Ce qui fait double bénef pour les GRDs.

Bàv,
Si l'on veut taxer les "prosumers" pour leur utilisation spécifique du réseau. Il faut également les rétribuer pour l'électricité qu'ils injectent. Par définition!

Principe élémentaire de la compensation: donnant-donnant. Point.

Pq l'électricité produite et offerte par un "prosumer" serait-elle moins chère?
Elle a bien fait l'objet d'un investissement?

Si les producteurs d'électricité, ayant également bénéficié d'aide, ne parviennent à produire à meilleur prix qu'un "prosumer"?
Disons plutôt qu'ils ne rougissent pas de leurs bénéfices

Pietje

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