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16/03/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
On en a déjà longuement discuté sur BZ.
.
Et largement démonté vos sources françaises.
16/03/2014 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Ca été acté car observé concrètement par des oganismes officiels français et qui ne peuvent en aucun cas être suspects.
On en a déjà longuement discuté sur BZ.
.
Tu veux bien redonner ces fameuses sources ?
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
2.3.1. L’apport des installations photovoltaïques aux
réseaux de distribution
Comme nous l’avons déjà dit, le premier impact du développement
d’une production décentralisée, répartie sur le réseau basse tension
comme les installations photovoltaïques, est de limiter les transits.

En règle générale et en l’absence de contrainte réseau, la production
est consommée localement ce qui a pour effet de :
• Diminuer les appels de puissance ainsi que l'énergie transitée
au niveau des postes BT/HTA , ce qui se répercute sur les postes
sources et, par voie de conséquence, vient diminuer la part variable
(énergie) de l'accès au réseau des distributeurs. Dans certains
cas particuliers (pointe méridienne sur le réseau) le distributeur
pourrait aussi bénéficier d'une optimisation de la puissance
souscrite dans le cadre de son CART3 sur les mois d'été.
• Contribuer à diminuer les chutes de tension sur les départs basse
tension aux périodes où il y a une injection de la production
photovoltaïque ;
• Réduire les pertes du réseau de distribution. L’énergie produite
par les installations de production photovoltaïques raccordées en
basse tension réduit le transit d’énergie et, par conséquent les
pertes qui sont proportionnelles à ce transit4.


Les installations raccordées au réseau d’ERDF sont à 80 % des
installations BT < 250 kVA, et viennent donc diminuer les pertes
réseaux pour le distributeur.

http://www.photovoltaique.info/IMG/p...t_fractal5.pdf

Dernière modification par Yucatan 16/03/2014 à 15h56.
16/03/2014 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Grand merci Yucatan !
Intéressant mais en l’occurrence, c'est une affirmation, pas une démonstration.
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Intéressant mais en l’occurrence, c'est une affirmation, pas une démonstration.
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir
16/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Quand je produis 8000 W/h (ce qui est un record), ma consommation est donc absobée par minimum 20 consumers locaux et en fait bien moindre (il y a une importante firme de fabrication de verre à double vitrage à deux maisons de chez moi et à côté un château qui héberge la Justice de Pais cantonale et en face, les bureaux du CPAS).
La fabrication de verre... doit probablement avoir sa propre cabine de transformation.

On a déjà dit que le courant ne repassait pas la cabine de transformation... il est donc forcément consommé localement.
Le problème est que l'on a laissé faire n'importe quoi!
Celui qui voulait placer 10kwc alors que sa consommation annuelle était de 2000kw pouvait le faire. Le CV était même là pour l'encourager.
Le GW y voyait l'avantage d'atteindre un quota pour ne pas payer d'amendes.
Les CV sont là pour payer raisonnablement l'installation... et ce ne sont pas les prosumers qui ont inventé le système et qui devait l'adapter.
Les CV permettaient aussi de conscientiser les consommateurs... à l'énergie propre.
Les CV étaient l'éther que l'on met dans le carburateur pour faire démarrer un moteur...

Maintenant, il aurait été bien plus simple de faire comme en France... fixer un prix de rachat de la production tout en fixant un quota de production raisonnable!...

Maintenant, il faut faire avec... et finalement on rencontre peu de problèmes avec le réseau...
Quand ça foire... c'est souvent un problème existant et le PV est le petit déclencheur de trop...
Quand le réseau est bon... on peut déjà en mettre beaucoup des installations PV!
J'estime à plus 60kwc... les installations de ma rue et entre le soleil qui darde et un ciel voilé... la tension ne varie guère de 10 volts par phase.

Maintenant, on sait que le PV fonctionne... peut fonctionner correctement...

Evidemment, si toutes les maisons étaient équipées de PV... alors là, il faudrait trouver des solutions car ça ne pourrait pas marcher...
Mais on peut aussi penser à l'éolien résidentiel... et je suis persuadé que c'est un créneau à développer.
Ce matin, j'en ai vu une toute petite dans un village frontalier. Elle était fixée au pignon de la maison!

Et c'est vraiment désastreux qu'un Ministre incapable a tout cassé... le PV résidentiel est mort en Wallonie.
Espérons que son successeur sera un homme capable de développer les énergies renouvelables et de trouver un créneau qui développera l'industrie wallonne en particulier. Il y a un Ministre cdh dont je connais pas le nom qui croit au petit éolien.

Aujourd'hui, on balaie les promesses d'hier.
Aujourd'hui, on raisonne...
Aujourd'hui, on veut sanctionner les prosumers! un comble car tous les éléments étaient connus dès le départ.
Aujourd'hui, on donne une image détestable comme jamais je n'ai connue de la politique. C'est grave.

Oui, un kw se perd peu à peu en voyageant... il y a déjà une perte (minime certes) entre sa production dans le panneau et sa transformation par l'onduleur...
Donc un kw file vite vers le premier consommateur...

C'est Achille, on agit et puis on réfléchit! Rien n'est nouveau...

Bref, ici, on cherche simplement de l'argent pour remplir les caisses des GRD... des actionnaires càd les communes...
Hier, on pleurait sur le sort d'Elia... et elle a augmenté de 13% ses bénéfices...
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Mais on peut aussi penser à l'éolien résidentiel... et je suis persuadé que c'est un créneau à développer.
Ce matin, j'en ai vu une toute petite dans un village frontalier. Elle était fixée au pignon de la maison!
C'est pas top les éoliennes de pignon, leur rendement est médiocre en plus qu'affecter la stabilité du bâtiment qui n'est pas prévu pour les forces que l'éolienne transmets à la structure.
cfr :

http://www.apere.org/manager/docnum/...nne_pignon.pdf

Par contre les eoliennes domestiques sur mat, peuvent avoir une bonne production lorsque celles-ci sont installées dans une zone dégagée (peu urbanisée).

Dernière modification par Yucatan 16/03/2014 à 16h16.
16/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
C'est pas top les éoliennes de pignon, leur rendement est médiocre en plus qu'affecter la stabilité du bâtiment qui n'est pas prévu pour les forces que l'éolienne transmets à la structure.
cfr :

http://www.apere.org/manager/docnum/...nne_pignon.pdf

Par contre les eoliennes domestiques sur mat, peuvent avoir une bonne production lorsque celles-ci sont installées dans une zone dégagée (peu urbanisée).
C'était exactement cela... snif merci pour l'info.
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
C'était exactement cela... snif merci pour l'info.
16/03/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir
Cela reste comparer des poires et des pommes, deux situations totalement différentes

La part de production des installations PV < 10 kWc n'est que de 20% en France (et même <5% sur les projets en pipeline). La part de production > 10 kWc en Wallonie est anecdotique à ma connaissance.

La France n'est qu'à 60 Wc/hab, la Wallonie à 200 Wc/hab.

Ce qui fait que si on parle de production résidentielle (prosumers), la France ne peut absolument pas être comparée à la situation wallonne.
16/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Cela reste comparer des poires et des pommes, deux situations totalement différentes

La part de production des installations PV < 10 kWc n'est que de 20% en France (et même <5% sur les projets en pipeline). La part de production > 10 kWc en Wallonie est anecdotique à ma connaissance.

La France n'est qu'à 60 Wc/hab, la Wallonie à 200 Wc/hab.

Ce qui fait que si on parle de production résidentielle (prosumers), la France ne peut absolument pas être comparée à la situation wallonne.
??? Difficile de comprendre cette réponse.
Est-ce un concours de PV?
En France, ils peuvent compter sur d'autres énergies renouvelables... et le prix de l'électricité est tellement bas...
Les installations résidentielles sont de faible puissance par obligation.

Mais le Nord... permet à quelques installateurs belges de ne pas faire faillite!
16/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Cela reste comparer des poires et des pommes, deux situations totalement différentes

La part de production des installations PV < 10 kWc n'est que de 20% en France (et même <5% sur les projets en pipeline). La part de production > 10 kWc en Wallonie est anecdotique à ma connaissance.

La France n'est qu'à 60 Wc/hab, la Wallonie à 200 Wc/hab.

Ce qui fait que si on parle de production résidentielle (prosumers), la France ne peut absolument pas être comparée à la situation wallonne.
Sites de production > 10 kWc certifiés et acceptés par la CWaPE - Filière solaire (situation au 31/01/2014)

http://www.cwape.be/docs/?doc=1228
16/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Le surréalisme de la CWAPE est bien dans la culture belge...

On est incapable de gérer un réseau...
mais on voudrait contrôler la consommation des particuliers!
16/03/2014 Vieux  
  44 ans, Liège
 
Bien dit!

Vive la Wallonie et ses "dirigeants".
16/03/2014 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Chicanons donc et faites-vous donc plus catholique que le pape : allez, lisez 8kWh au lieu de 8000w/h, si cela peut vous faire plaisir
.
J'y comprend plus rien, 8 kWh maintenant. (un record...?)

Je ne chicane pas car utiliser de mauvaises unités démontre plusieurs choses :
- un manque total d'esprit scientifique/empirique
- donne l'impression de ne pas savoir de quoi on parle
- décrédibilise complètement la démonstration
16/03/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Vous comparez encore deux choses qui ne le sont pas, d’une part le sort d’un producteur (prosumer) et d’autre part celui d’un consommateur (non-producteur) !
Non je ne compare pas deux choses différentes, je compare ici deux consommateurs.

Citation:
Posté par labrique Voir le message
Merci d’expliquer ! Car en fait, quand le prosumer produit un kWh il permet d’économiser la production de 2,5 kWh ; son kWh est consommé sur place (quasi sans perte).
Il s'agissait de l'introduction à ce qui a été développé ensuite.
Et comme je l'explique ci-dessous, il permet aussi la production de 7 kWh par énergie fossile.

Citation:
Posté par labrique Voir le message
Vous omettez que lorsqu’il produit, le prosumer est un dépollueur et donc il devient un créancier et non pas un payeur ! Sa situation de pollueur-apayer s'annule totalement s'il arrive comme sans doute la moitiré des prosumers, à finalement ne pas consommer plus qu'ils ne produisent annuellement.

Explication : la partie non consommée et mise sur le réseau n’est pas grevée d’une pollution concomitante ; lorsqu’il a besoin d’électricité du réseau, il en fait que consommer en différé la production mise sur le réseau et donc pourquoi deviendrait-il un pollueur payeur ! En plus, comme on en a donné ici une idée (statistique des prosumers postant sur BZ), plus de la moitié des prosumers remettent des kWh gratis sur le réseau ; ils devraient en être rémunérés, si par aventure le contrat initial devrait être (unilatéralement) cassé.
Aucune omission contrairement à vous, car vous oubliez le principal subside du photovoltaïque : les certificats verts. Et ces certificats verts sont délivrés sur base de la production totale, pas en fonction de ce que le prosumer consomme ou non de sa propre production.

Votre raisonnement se tient pour un prosumer qui ne vendrait pas ses certificats, il consommerait l'énergie verte qu'il a lui-même produit. Or ces certificats verts sont vendus par le prosumer, qui ne dispose donc plus de "son électricité" et devient un consommateur comme les autres.

En poussant le raisonnement plus loin et en tenant compte du coefficient multiplicateur de 7 pour les 5 premiers MWh d'une installation Solwatt, 1 MWh produit par l'énergie photovoltaique donne droit à émettre le CO2 équivalent à 7 MWh produit par une turbine gaz-vapeur.
Je vous propose d'ouvrir un nouveau sujet :
Comment l'économie d'une tonne de CO2 par production d'électricité photovoltaïque donne le droit d'en émettre 7 tonnes ?

Dernière modification par calbe 16/03/2014 à 17h54.

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