Dernière trouvaille de la Cwape

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Dernière trouvaille de la Cwape

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17/03/2014 Vieux  
 
  Autre pays
 
Ok, tu parles de transfo et tu finis par dire qu'il faut changer les lignes.
Ce serait pas plutôt le transfo qu'il faudrait changer ? Ce qui doit être bcp moins rigolo à réaliser et que sans doute les GRD n'ont pas trop envie de faire tout les jours.
17/03/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Je parle des solutions les plus utilisées par les grds au jour d'aujourd'hui.
17/03/2014 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Je parle des solutions les plus utilisées par les grds au jour d'aujourd'hui.
Remplacer/doubler les lignes me semble une emplâtre sur une jambe de bois dans la mesure ou ce sont les transfo qui contribuent le plus à l'impédance de réseau par rapport au câbles qui doivent être un ou deux ordre de grandeur en dessous.
17/03/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Remplacer/doubler les lignes me semble une emplâtre sur une jambe de bois dans la mesure ou ce sont les transfo qui contribuent le plus à l'impédance de réseau par rapport au câbles qui doivent être un ou deux ordre de grandeur en dessous.
Je n'ai aucune connaissance des pratiques des GRD, mais je pense que les adaptations seraient plus lourdes que de simplement remplacer le transformateur qui ne voit que la tension en début de ligne, il faudrait connaitre également les tensions au niveau des producteurs pour pouvoir harmoniser la distribution.

Et parce que l'impédance de la ligne est totalement indépendante du transformateur, cela est un des moyens les plus simples de limiter les désagréments.

Mise à jour : ceci pour les cas les plus critiques, lorsque une baisse de la tension de référence du transfo ne suffit pas à éviter les surtensions.

Deux points à retenir :
1- Comme l'explique Jean-Phi, un transformateur doit pouvoir alimenter son client le plus proche comme son client le plus éloigné à une tension raisonnable.
2- La chute de tension de la ligne augmente avec la distance et la charge.

Supposons que nous ayons un transformateur parfait (voltage constant) qui fournisse sous charge maximale 240 volts au client le plus proche. Le client le plus éloigné, en raison des pertes de charge sur la ligne reçoit une tension de 220 volts.

Sous faible charge, et parce que j'ai choisi un transformateur parfait, le client le plus proche du transformateur reçoit toujours 240 Volts, alors que le client le plus éloigné est à 235 volts.

Supposons maintenant que ce client éloigné soit un prosumer, son onduleur devra injecter son électricité à une tension plus élevée que celle du réseau pour "entrer" sur ce réseau, et comme il y a peu de consommateurs sur sa ligne, ce prosumer doit fournir le client située au plus près du transfo, client chez qui la tension réseau est de 240 volts.

Il reste toujours les pertes de charge réseau à compenser, qui étaient de 5 volts sous charge minimale entre le premier et le dernier client. L'onduleur devra donc fournir une tension supérieure à 245 volts pour injecter la production photovoltaïque.

Ajoutez d'autres producteurs avec peu de consommateurs locaux, ainsi qu'un transformateur réel qui voit sa tension baisser sous forte charge, ce qui signifie que sa tension à vide doit être augmentée pour assurer (sous forte charge) une alimentation correcte au client en bout de ligne, et vous comprendrez que peuvent apparaitre des surtensions.

Doubler une ligne permettant de réduire de moitié les pertes de charges réseau, il n'est pas étonnant que ce soit une solution privilégiée.

Dernière modification par calbe 17/03/2014 à 12h23.
17/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
À vous lire, comment expliquer que ça fonctionne correctement sur la grande majorité des lignes ?

Dans mon cas, je suis le dernier de la ligne au bout d'un cul-de-sac, dans un quartier de nantis où c'est blindé de panneaux. Or, depuis une intervention du GRD il y a deux ans, la tension ne dépasse pas les 240 V sur aucune des phases.
17/03/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Ah mais je pense que dans la majorité des cas cela ne pose pas de problème.

Je ne travaille pas chez un GRD et n'ai pas de connaissance pratique du réseau, je détaillais juste le principe des pertes de charges sur une ligne.

En pratique, je suppose que cela dépend de plusieurs facteurs tels que

- Type d'alimentation
- Équilibre des phases
- Pertes de charges (distances) importantes
- Consommateur de puissance réactive
- ..

Donc avant l'intervention du GRD vous aviez des problèmes de surtension ?
Connaitriez-vous les opérations qui ont été réalisées ?
17/03/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
existe-t-il en théorie et en pratique un moyen de se passer totalement du réseau ?
En couplant une installation photo avec des batteries et un groupe électrogène par exemple ?
17/03/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
La parametre primordial comme le dit cale c'est l'impedance de ligne.

A cela tu ajoutes la possibilite qu'a le GRD de modifier la tension de base autour de laquelle fluctue la tension reelle (les fameux plots).
Si la qualite de service au consommateur en bout de ligne est suffisante, le GRD choisira de diminuer la tension de reference. Jusqu'a ce qu'un jour qqun se plaigne que la tension en plein hiver chez lui est trop faible
17/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Donc avant l'intervention du GRD vous aviez des problèmes de surtension ?
Connaitriez-vous les opérations qui ont été réalisées ?
Le premier printemps de mon installation, j'ai eu quelques surtensions. Mon installateur a augmenté le plafond de 253 V à 264,5 V. Depuis, peut-être à la demande d'un voisin, j'ai remarqué que le GRD a fait en sorte que la tension ne monte plus aussi haut (je regarde régulièrement). J'ignore ce qui a été fait.
17/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le premier printemps de mon installation, j'ai eu quelques surtensions. Mon installateur a augmenté le plafond de 253 V à 264,5 V. Depuis, peut-être à la demande d'un voisin, j'ai remarqué que le GRD a fait en sorte que la tension ne monte plus aussi haut (je regarde régulièrement). J'ignore ce qui a été fait.
On descend la tension de 6V à la cabine... du moins, c'est ce que disent des connaisseurs.
Normalement, un bon GRD adapte fait à fait des poses de PV... son réseau!
Cela n'a pas l'air complexe... mais il doit y avoir des endroits où le réseau doit être archaïque... comme le réseau de distribution d'eau, d'ailleurs.
L'argent des consommateurs devrait servir à l'amélioration du réseau et pas à remplir les caisses des communes mais c'est une autre histoire!
17/03/2014 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le premier printemps de mon installation, j'ai eu quelques surtensions. Mon installateur a augmenté le plafond de 253 V à 264,5 V. Depuis, peut-être à la demande d'un voisin, j'ai remarqué que le GRD a fait en sorte que la tension ne monte plus aussi haut (je regarde régulièrement). J'ignore ce qui a été fait.

Donc comme le dit Jeanphi il est fort probable que le GDR ait diminué la tension de référence. Si tout le quartier décide un jour tirer une forte puissance simultanément, la tension en fin de ligne pourrait baisser plus fortement.

Mais encore une fois c'est du conditionnel et dépend de l'impédance de la ligne, il est fort probable qu'il n'y ait jamais aucun problème.
17/03/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Oui un truc qu'ils font aussi de temps a autre c'est de modifier les raccordements pour repartir les rues differemment sur les transfos.

On el voit la plupart du temps, ils essayent de faire au moins couteux.
17/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
existe-t-il en théorie et en pratique un moyen de se passer totalement du réseau ?
En couplant une installation photo avec des batteries et un groupe électrogène par exemple ?
SMA Sunny Island:






Dernière modification par Yucatan 17/03/2014 à 16h08.
17/03/2014 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
La cwape persiste et signe..TPCV aura pas le choix il faudra aller jusqu'au bout..

http://www.lecho.be/actualite/entrep...78899-3024.art
18/03/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,
Cette petite phrase dans l'article de l'écho m'interpelle.........."En effet, le coût du réseau aurait dû être répercuté sur un nombre de kWh en constante diminution.".
Si on applique ce raisonnement, après l'électricité, on est bon pour le réseau gaz,l'eau etc....Tel un chien qui veut se mordre la queue toutes les économies de consommations grâce à nos investissements isolations, chgt de chaudière,Pv seront inhibées,inutiles économiquement parlant???
Mais la cwape en faisant cette déclaration ne donne t elle pas un argument de défense pour nous "prosumer".En effet la cwape avoue "texto "qu'elle veut de nouveaux revenus par manque à gagner et non à cause d'investissements pseudo obligé lié au PV ?!
18/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par alea Voir le message
Bonjour à tous,
Cette petite phrase dans l'article de l'écho m'interpelle.........."En effet, le coût du réseau aurait dû être répercuté sur un nombre de kWh en constante diminution.".
Si on applique ce raisonnement, après l'électricité, on est bon pour le réseau gaz,l'eau etc....Tel un chien qui veut se mordre la queue toutes les économies de consommations grâce à nos investissements isolations, chgt de chaudière,Pv seront inhibées,inutiles économiquement parlant???
Mais la cwape en faisant cette déclaration ne donne t elle pas un argument de défense pour nous "prosumer".En effet la cwape avoue "texto "qu'elle veut de nouveaux revenus par manque à gagner et non à cause d'investissements pseudo obligé lié au PV ?!
L'eau, c'est fait!... L'eau un produit qui regorge dans notre sous-sol et que l'on doit payer à prix d'or!

L'électricité, on doit la produire... avec promesse de gratuité mais de nouveau, il faut la payer.

Il est temps de changer d'air et de foutre la paix aux braves gens...
19/03/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Et à y réfléchir je crois que tous nos rêves de vie en autarcie sont envolés.
Il ne doit plus être possible de creuser un puit chez soi ...de se couper des réseaux d'eau et d'électricité,nos maisons seraient par la loi déclarées insalubres donc inhabitables.
En cela le combat de "TPCV "et des ses membres est à plus d'un titre remarquable et aujourd'hui nous n'en percevons pas encore toute l'importance.Il s'agit là d'un véritable combat !
20/03/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par alea Voir le message
Et à y réfléchir je crois que tous nos rêves de vie en autarcie sont envolés.
Il ne doit plus être possible de creuser un puit chez soi ...de se couper des réseaux d'eau et d'électricité,nos maisons seraient par la loi déclarées insalubres donc inhabitables.
En cela le combat de "TPCV "et des ses membres est à plus d'un titre remarquable et aujourd'hui nous n'en percevons pas encore toute l'importance.Il s'agit là d'un véritable combat !

tu peux creuser chez toi mais en théorie, tu dois placer un compteur pour ta consommation en vue de payer les eaux usées.
L'investissement ne vaut pas vraiment la peine pour une petite consommation. Forer, c'est 50 euros du mètre (nous, on est à 70m) et il faut la pompe qui va avec (une bonne pompe inox, t'approches les 2000 euros), plus le câblage électrique, le socarex, les raccords, etc. Bref, un peu plus de 7000 euros HTVA. Ca en fait des m³ d'eau de ville. Sans compter qu'en cas de panne d'électricité, de problème au forage, t'as plus d'eau et pas de numéro d'urgence à appeler à part les pompiers.

ça fait à peine trois ans que nous sommes branchés sur l'eau de ville.
20/03/2014 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Si,il faut payer une taxe sur les eaux usées.

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