différentiel qui saute de tps en tps.. PQ?

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différentiel qui saute de tps en tps.. PQ?



21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 

Nous avons une installation photovoltaïque

de 35 panneaux,
2 onduleurs,
1 disjoncteur de 25 A par onduleur et de 63 A (pour reprendre les 2 deux?)
un coffret électrique monophasé,
très peu de panneaux dans le coin,
le gestionnaire de réseau est TECTEO, lors de la pose, ce gestionnaire de réseau nous annonçait qu'il n'était absolument pas nécessaire de changer le compteur principal de monophasé en triphasé. Tant mieux! Moins de frais, poussières..ETC...

Le soucis: Le différentiel saute assez souvent. Panne de courant. Plus rien, faut réenclencher, alors soit, ca reprends ou re-saute...?!

L'entreprise qui a placé les panneaux est revenue, vérifier sur le toit pour contrôler un éventuel câble blessé ou autres.. Résultat ..RIEN!

A l'heure actuelle...Ils ne donnent plus signe de vie, malgré les rappels...ETC...

D'où vient le soucis? A votre avis...

Pourquoi d'après vous, la société FERAIT le sourd d'oreille? Une couille dans le potage?!
22/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Vous êtes sur que votre panne vient des panneaux??
est-ce qu'un des fusible est chaud au toucher quand sa saute?
peut être demander un électricien de venir contrôler votre coffret...
peut être il a qq'part une perte de 'terre'
je réfléchie tout haut avec vous...

22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Ben là est la question..., je n’accuse aucunement le placeur de panneau, je travail étape par étape pour retrouver la cause.

Ce que je constate jusqu'à présent, c'est que le problème est apparu après la mise en service de l'install photo...

Pure coincidence peut être..


En effet, le problème pourrait venir de ma propre installation...

Auparavant, j'avais "abaissé" tout les disjoncteurs, relevé, un par un, relever le différentiel, attendre +- 20 min par disjoncteurs. C'est...Très long comme procédé mais efficace. Malheureusement rien à l'horizon...


Je ne peux attester pour le soucis, si le différentiel est "chaud" lors du déclenchement. Je n'ai jamais vérifier ce détail.

Je vérifierai lors du prochain déclenchement. Mais...C'est comme quand on doit aller chez le dentiste se faire arracher une dent... On n'a plus mal..

Pour le moment au stade actuel, je test. Depuis +- 15 jours, l'installation fonctionne avec 1 onduleur sur 2. J'ai "coupé un des 2 disjoncteurs de 25 A.

Je sens que ca être long à trouver mais passionnant...

Si tout était facile,on s'ennuierais n'est-ce pas?
22/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
vous dites aussi d’être en monophasé... peut être trop de consommateurs a un moment donnée...??
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par varaderojac Voir le message
vous dites aussi d’être en monophasé... peut être trop de consommateurs a un moment donnée...??
...Figurez vous que je pensais à cela aussi..
22/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bon c'est le differentiel qui saute ou c'est un disjoncteur?

Le differentiel n'a rien a voir avec la puissance instantanee.
Il temoigne d'une fuite de courant quelque part.

Le differentiel qui saute, c'est le 300mA?
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
yes différentiel, 300 mA. Jamais disjoncteur.
22/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Bon c'est le differentiel qui saute ou c'est un disjoncteur?

Le differentiel n'a rien a voir avec la puissance instantanee.
Il temoigne d'une fuite de courant quelque part.

Le differentiel qui saute, c'est le 300mA?
Voilà ! C'était la première question à poser ! Lorsque le différentiel général ou de tête qui est votre 300 mA je vous conseille d'abaisser tous vos disj. de relever le différentiel et de relever un a un vos disj. Si un re déclenche le circuit est en cause... Il serait utile de mesurer la U entre Phase et Terre
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
La recherche de cette panne conseillée par Alexandre1978 à été effectuée telle que demandée. Et ce à deux * sur une une période de 2 mois.
Sauf cette fameuse mesure de tension entre la terre et la phase.

De mon côté, le gestionnaire de réseau chez moi qui est TECTEO, me dit ceci:

Il serait possible q'un problème d'injection sur le réseau en soit une cause...Donc j'ai un formulaire en ligne à remplir à leurs renvoyer , et ils interviendrAIENT.

Tout dépends du nombre de producteur dans le "coin"...
22/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Je ne vois pas bien en quoi le differentiel sauterait si le probleme venait du reseau... On ne parle pas de surtension ici mais de fuite de courant.

Il est notoire que certains onduleurs presentent des pertes a la terre importantes. Plus specifiquement ceux qui n'ont pas de separation galvanique (les TL).

Mais les panneaux peuvent egalement etre en cause. Est-ce que ca saute plutot quand il fait beau ou plutot quand il fait humide?

J'ai connaissance d'un cas similaire. Le souci etait complexe: apparemment avant de placer les panneaux, une des lignes presentait une perte mais celle-ci n'etait pas suffisante pour faire sauter le differentiel. L'ajout d'un onduleur TL qui presentait jusqu'a 20 a 30mA de pertes faisait passer ce niveau a certains moments au dessus des 300mA.

UN test qui pourrait etre revelateur: connecter temporairement les PV derriere le 30mA. SI il saute direct vous savez d'ou vient le souci.
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
En effet, j'ai cette impression que cela se passe par temps "humide" c'est à dire (forcément) pluie, brouillard... Je dis bien impression.

Les couvreurs sont venus vérifier dans l'intégralité à 2 fois les câblages sur le toit... Mais aucuns défauts.

Je verrai bien entendu, au bon temps la réaction.
22/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Les electriciens ont des appareils qui permetytent de mesurer la perte de courant... C'est la premiere chose a verifier!
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Ok je vous remercie de votre aide. Je vais agir dans ce sens.

Sujet clos dirons nous
22/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Je ne vois pas bien en quoi le differentiel sauterait si le probleme venait du reseau... On ne parle pas de surtension ici mais de fuite de courant.

Il est notoire que certains onduleurs presentent des pertes a la terre importantes. Plus specifiquement ceux qui n'ont pas de separation galvanique (les TL).

Mais les panneaux peuvent egalement etre en cause. Est-ce que ca saute plutot quand il fait beau ou plutot quand il fait humide?

J'ai connaissance d'un cas similaire. Le souci etait complexe: apparemment avant de placer les panneaux, une des lignes presentait une perte mais celle-ci n'etait pas suffisante pour faire sauter le differentiel. L'ajout d'un onduleur TL qui presentait jusqu'a 20 a 30mA de pertes faisait passer ce niveau a certains moments au dessus des 300mA.

UN test qui pourrait etre revelateur: connecter temporairement les PV derriere le 30mA. SI il saute direct vous savez d'ou vient le souci.
Exactement ! De toute manière il suffit de savoir quel est le circuit concerné c'est tout... le problème c'est que ça ne saute pas toujours...
01/08/2013 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Hello,
concernant une perte de courant au niveau des panneaux il y a un quelque chose que je ne comprends pas très bien :
voilà, en gros un différentiel est un circuit magnétique sur lequel on a 3 bobinages :
- 1 bobinage d’entrée (généralement branché sur la phase)
- 1 bobinage de sortie (généralement branché sur le neutre) enroulé autour du circuit magnétique dans le sens inverse au bobinage d’entré
- 1 bobinage induit (permettant d’induire un courant qui alimentera un électro-aimant pour ouvrir le circuit en cas d’anomalie)
En cas de perte de courant suffisante (sur une ligne ou un récepteur) en aval du différentiel, le courant parcourant la bobine d’entrée est supérieur au courant parcourant la bobine de sortie.
Les flux magnétiques des 2 bobines ne s’annulent plus et le flux résiduel induit un courant dans la bobine induite qui alimente un électro-aimant qui va ouvrir le circuit.
Voilà donc le point qui me chiffonne :
l’onduleur est un générateur de courant situé en aval (après le différentiel) qui fournit un courant variable dans le temps.
Comment le différentiel peut-il alors détecter qu’il y a une perte au niveau des panneaux ou de l’onduleur ?
Si quelqu’un peut m’expliquer…..ça serait cooolll

Merci
02/08/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Bonsoir,

Votre câblage vers les panneaux solaires est hors de cause.
Un onduleur est un gros "transformateur", il y a donc séparation entre le courant continu (panneaux - onduleur) et le courant alternatif (onduleur - tableau général).
Votre différentiel ne vérifie que la partie alternative.

Pour faire simple, un différentiel vérifie que le courant envoyé sur la phase revient bien sur le neutre. Si il y a une différence, c'est qu'il y a une perte à la terre, donc le différentiel déclenche.

Théoriquement, il se peut qu'un onduleur perd du courant vers la terre ou que le câblage de l'onduleur vers le tableau général est endommagé (perte à la terre).
Aussi, il se peut que vous ayez des micros pertes sur plusieurs circuits qui additionnés font déclencher le différentiel.

Juste pour info, quelle est le pouvoir de sectionnement de votre disjoncteur général (compteur) en Ampère et quelle est le In de votre différentiel général (en Ampère aussi).

Dernière modification par toshdi 02/08/2013 à 00h17.
02/08/2013 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
La remarque d'Atouva est très pertinente. Comment le différentiel peut en effet détecter une perte de courant entre l'onduleur et le tableau alors que la tension de l'onduleur est appliqué "sur la sortie du différentiel" et non sur son entrée (comme pour la tension du secteur)
02/08/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
La remarque d'Atouva est très pertinente. Comment le différentiel peut en effet détecter une perte de courant entre l'onduleur et le tableau alors que la tension de l'onduleur est appliqué "sur la sortie du différentiel" et non sur son entrée (comme pour la tension du secteur)
D'après mes connaissances :
_L'onduleur est placé en aval du différentiel (après le différentiel), il est donc normal que celui ci déclenche si l'onduleur créée une différence entre phase et neutre.
Considère l'onduleur comme un consommateur sauf que celui ci ne "freine" pas le courant mais aide à le pousser.
_De plus, il s'agit de courant alternatif, le sens du courant change 50 fois par seconde (va puis revient sur la phase et sur le neutre)
_Le différentiel marche dans les deux sens (pas d'entrée et de sortie), tu peux brancher "l'arrivé" sur le haut ou sur le bas du différentiel.
03/08/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Tout dépends aussi du type d'installation PV mais aussi de l'âge du différentiel ......

Faire appel à un électricien oups un bon électricien serait déjà un premier bon réflexe .

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