Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations

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Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations

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12/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Bon, je vais me faire l'avocat du diable :

À la réflexion, il y a une certaine logique à fixer le montant de la redevance en fonction de la puissance de l'installation plutôt que de l'énergie produite.

En effet, celle-ci est justifiée selon la CWaPE par l'adaptation nécessaire du réseau. On doit admettre que l'adaptation est rendue nécessaire à cause de la puissance injectée quand l'onduleur fonctionne à pleine puissance. Par exemple, quand j'ai connu des décrochages en mars, c'est parce que mon onduleur envoyait 10 kW, pas parce que j'avais produit 1 MWh ce mois-là.

Pour être vraiment logique, la redevance devrait dépendre de la somme des puissances en sortie des onduleurs : que celui qui a mis 12 kWc à l'est sur un onduleur de 10 kVA paie la même redevance que celui qui a mis 10 kWc au sud sur le même onduleur.

L'autre mesure proposée, la fin de la compensation sur le tarif réglementé après x années, est logiquement fonction de l'utilisation du réseau.

Dernière modification par marc.d 12/11/2012 à 14h04.
12/11/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Ben même ça, ça tomberait à l'eau justement !
Puis, ça ne doit "juste" annuler la facture d'élec. Y a un investissement et donc un risque. Puis quand on signe, y a des conditions, si on change les règles après ça devient le far-west.


Comme vous dite il y a un risque et dans ce cas on arrive justement a cette notion de risque.


Par contre oui il y a des conditions 15 ans de cv, déduction fiscale, ect, mais je le redemande ( je l'ai deja demandé mais je ne l'ai jamais vu ) montrez moi un papier qui dit qu'il n'y aura jamais de taxe ou de redevance sur les PV.

Je n'ai jamais lu dans les conditions qu'on garantissait au investisseur PV qu'il n'y aurait pas de taxe ou que le système de tarification serait toujours le même.


Comme vous l'avez dit c'est un investissement qui comporte des risque comme tout investissement mais tant que vous ne passez pas a un bénéfice = a 0€ vous n'avez pas a vous plaindre. J'ai investi dans une maison rien ne me garanti que je vais le revendre au prix ou je l'ai acheté ( faut au banque et a la crise ) mais je le savait en investissent. Mais je suis d'accord avec vous qu'on ne touche pas au acquis a savoir les cv garanti a minimum65€ sur X années et ce qui va avec.
12/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Je ne crois pas trop à l'argument d'adaptation du réseau. Tout le monde à jusqu'à présent toujours eu sa dinde au marron, en plein creux de l'hiver et alors que toute les guirlandes sont allumées
Je ne dit pas qu'il y a ça et là des corrections à faire pour faire face à des productions décentralisées mais je crois que l'on exagère l'importance des travaux à réaliser.
12/11/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Bon, je vais me faire l'avocat du diable :

À la réflexion, il y a une certaine logique à fixer le montant de la redevance en fonction de la puissance de l'installation plutôt que de l'énergie produite.

En effet, celle-ci est justifiée selon la CWaPE par l'adaptation nécessaire du réseau. On doit admettre que l'adaptation est rendue nécessaire à cause de la puissance injectée quand l'onduleur fonctionne à pleine puissance. Par exemple, quand j'ai connu des décrochages en mars, c'est parce que mon onduleur envoyait 10 kW, pas parce que j'avais produit 1 MWh ce mois-là.

Pour être vraiment logique, la redevance devrait dépendre de la somme des puissances en sortie des onduleurs : que celui qui a mis 12 kWc à l'est sur un onduleur de 10 kVA paie la même redevance que celui qui a mis 10 kWc au sud sur le même onduleur.

L'autre mesure proposée, la fin de la compensation sur le tarif réglementé après x années, est logiquement fonction de l'utilisation du réseau.
Un calcul de la redevance sur les kVA plutôt que sur les kWc serait déjà un bon début.
Un calcul sur les kWh injectés serait l'idéal. En effet cela obligerait le prosumer à consommer sa production directement sans l'envoyer sur le réseau. Cela permettrait au GRD de limiter les renforcements réseaux et aussi les pertes sur le transport et la distribution. A Bruxelles, les producteurs ont tous un compteur A+/A- qui mesure l'énergie reçue et celle renvoyée sur le réseau. Coût : 284 EUR
12/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Quelques noms qui sont dans la commission (je completerai au fur et a mesure):
- Edmund Stoffels (un des + actifs)
- JL Crucke
- Dimitri Fourny
- Mme Meerhaeghe
- Mr Bayet
- Mme Kapompole
- Mr de Lamotte
- Mr Senesael
- Mr Tachenion
- Mr Jamar
- Mme Simonis
- Mr Desgain
12/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Mmmh je viens de jeter un coup d'oeil sur la derniere reunion de la commission (mardi 6/11). On y evoque le rapport mais pas en detail.

les reunions ont generalement lieu toutes les 2 semaines.

Il est donc encore temps d'envoyer des demandes...
12/11/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Un calcul de la redevance sur les kVA plutôt que sur les kWc serait déjà un bon début.
Un calcul sur les kWh injectés serait l'idéal. En effet cela obligerait le prosumer à consommer sa production directement sans l'envoyer sur le réseau. Cela permettrait au GRD de limiter les renforcements réseaux et aussi les pertes sur le transport et la distribution. A Bruxelles, les producteurs ont tous un compteur A+/A- qui mesure l'énergie reçue et celle renvoyée sur le réseau. Coût : 284 EUR
Oui Eole, tu as parfaitement raison. Un calcul de la redevance sur les kVA plutôt que sur les kWc serait le plus juste d'un point de vue économique.
Pour les compteurs qui mesurent l'énergie reçue et celle renvoyée sur le réseau c'est aussi très logique pour poussez les producteurs à une utilisation responsable.
En effet tous ceux qui ont échangé leur compteur bihoraire par du mono ou pire installent des radiateurs électriques, sont des oportunistes, mais du point de vue économique, c'est irresponsable. (il aurait été plus sage, de changer les habitudes de consommation).
12/11/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Quelques noms qui sont dans la commission (je completerai au fur et a mesure):
- Edmund Stoffels (un des + actifs)
- JL Crucke
- Dimitri Fourny
- Mme Meerhaeghe
- Mr Bayet
- Mme Kapompole
- Mr de Lamotte
- Mr Senesael
- Mr Tachenion
- Mr Jamar
- Mme Simonis
- Mr Desgain
Mr Borsu
Mr Eerdekens
12/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Nouvelle version :

(je vire vu qu'elle est maintenant publique)

Dernière modification par GuiGui 14/11/2012 à 16h44.
12/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Perso j'ai envoye un courrier a quelques representants...

J'attends reponse et vous tiens au courant.

(Je ne le publie pas directement ici car il y a qqes elements personnels)
12/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
N'hesitez pas a envoyer, meme si les textes ne sont pas tjs corrects au point de vue de la forme.

C'est maintenant qu'il faut se montrer, pas une fois le texte adopte.
12/11/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Bon, je vais me faire l'avocat du diable :

À la réflexion, il y a une certaine logique à fixer le montant de la redevance en fonction de la puissance de l'installation plutôt que de l'énergie produite.

En effet, celle-ci est justifiée selon la CWaPE par l'adaptation nécessaire du réseau. On doit admettre que l'adaptation est rendue nécessaire à cause de la puissance injectée quand l'onduleur fonctionne à pleine puissance. Par exemple, quand j'ai connu des décrochages en mars, c'est parce que mon onduleur envoyait 10 kW, pas parce que j'avais produit 1 MWh ce mois-là.

Pour être vraiment logique, la redevance devrait dépendre de la somme des puissances en sortie des onduleurs : que celui qui a mis 12 kWc à l'est sur un onduleur de 10 kVA paie la même redevance que celui qui a mis 10 kWc au sud sur le même onduleur.

L'autre mesure proposée, la fin de la compensation sur le tarif réglementé après x années, est logiquement fonction de l'utilisation du réseau.

Il n'est pas logique que des installations aient été dimentionnées pour annuler la consomation totale annuelle sans se préocuper de la réalité du réseau.
Ce serait bien plus logique si d'office l'onduleur écrétait en fonction de la tension du réseau.
12/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Et si on reparlait de la directive europeenne qui force les gestionnaires de reseau a adapter leur reseau aux energies renouvelables et donner la priorite a celles-ci?
12/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Et si on reparlait de la directive europeenne qui force les gestionnaires de reseau a adapter leur reseau aux energies renouvelables et donner la priorite a celles-ci?
Si je me souviens bien, elle laisse la porte ouverte au financement de cette adaptation aux producteurs d'ER eux-mêmes.
12/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
montrez moi un papier qui dit qu'il n'y aura jamais de taxe ou de redevance sur les PV.

Je n'ai jamais lu dans les conditions qu'on garantissait au investisseur PV qu'il n'y aurait pas de taxe ou que le système de tarification serait toujours le même.
Une taxe ou une redevance, intelligente, oui. On savait que ça pourrait/allait tomber mais cumuler une redevance avec le fait de faire payer [en partie] l'électricité, ça me parait exagéré tout de même.
Si en plus ils changent les règles (c'est moins clair sur ce coup) concernant les CV pour les installations existantes ça revient à ce que les gens payent pour avoir des panneaux (plus aucun benef).

De plus, ce n'est qu'une question de confiance c'est comme ça que ça fonctionne. Pousser à l'investissement et ensuite taper comme un sourd sur les personnes qui y sont allé ce n'est pas bon pour la confiance. Sur la facture que j'ai payé pour mes panneaux y a de la TVA, des rentrées en lois sociales, en ISOC, en IPP, ... vont-ils me les rendre parce que les règles ont changé ? pourtant c'est pareil.

Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Comme vous l'avez dit c'est un investissement qui comporte des risque comme tout investissement mais tant que vous ne passez pas a un bénéfice = a 0€ vous n'avez pas a vous plaindre.
Ben si justement... d'après les calculs montré ici plus haut... un rendement de 2% sans prendre en compte le crédit ouvert pour l'installation des panneaux c'est bien un bénéfice = 0€ (si pas une perte). Et ça c'est sans prendre en compte les surcout sur 20 ans.
12/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Perso c'est cet aspect qui me deplait le plus. La remise en question du mecanisme de compensation et donc du compteur qui tourne a l'envers.

On nous a vendu des installations pour lesquelles on ne devait plus payer de facture d'electricite pendant la duree de vie des panneaux.
Changer la donne en cours de route serait vraiment politiquement risque.
12/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Ben oui.

Concernant la fin éventuelle de la compensation pour le réseau, quel politicien va prendre la responsabilité d'annoncer une mesure affectant les finances de 70 000 ménages dans 7, 10 ou 15 ans ? Ce serait du suicide. Si ça doit avoir lieu, autant laisser l'annonce à celui qui sera en poste à ce moment-là.

Dernière modification par marc.d 12/11/2012 à 17h52.
12/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Envoyé également... on verra.
12/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Perso c'est cet aspect qui me deplait le plus. La remise en question du mecanisme de compensation et donc du compteur qui tourne a l'envers.

On nous a vendu des installations pour lesquelles on ne devait plus payer de facture d'electricite pendant la duree de vie des panneaux.
Changer la donne en cours de route serait vraiment politiquement risque.

Clairement..
Alors un taxe (redevance) ou le payement d'une partie de l'elec ok, mais pas les deux !

Et la fin des CV (même si c'est vraiment pas très clair dans la note) ?!
12/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Et la fin des CV (même si c'est vraiment pas très clair dans la note) ?!
Fin annoncée des CV pour les nouvelles installations uniquement (c'est le titre du fil ). Aucun doute là-dessus.

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