Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations

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Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations

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28/11/2012 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Dans ce cas, que ce passe-t-il si on change l'onduleur qui tombe en panne ?
quant vôtre frigo tombe en panne que faite-vous ?
bonne question , a ce moment là faut il refaire un contrôle de l'installation ?
bav
28/11/2012 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Celui-Dont-On-Ne-Doit-Pas-Prononcer-Le-Nom a le bras long :
http://parlement.wallonie.be/content...l&id_doc=44001
en tout cas il est culotté le monsieur , juste la fin de sa lettre
( Pense-t-il qu'une solution pourrait être trouvée de manière transitoire pour
les « victimes » de ces financements ? )
mais il aurait du ajouté mes victimes !!!! mdr
28/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par PIERRE1957 Voir le message
quant vôtre frigo tombe en panne que faite-vous ?
bonne question , a ce moment là faut il refaire un contrôle de l'installation ?
bav
A la limite, quand le mien tombera en panne après garantie de 10 ans,
j'en achète un sur le web (le même calibre) et le place moi même,
tellement facile.
28/11/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Si je ne doute pas que le sujet "win-win" mérite d'être débattu, il est certainement utile de dédié un post à ce sujet.
Pour l'instant, on s'éloigne très nettement du sujet principal qui jusqu'à présent a été très bien documenté... (Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations)
28/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
A la limite, quand le mien tombera en panne après garantie de 10 ans,
j'en achète un sur le web (le même calibre) et le place moi même,
tellement facile.
Ben c'est justement là que je voudrais en venir.
N'est on pas obligé de refaire controler l'installation quand on change d'onduleur ? (aucune idée).
Si oui, est-ce la fin de la durée de vie technique de l'installation ?
Sinon, ce serait quoi la durée de vie de l'installation ? c'est tout de même étrange comme notion, si dans 15 ans je décidais de remplacer la moitié des panneaux (c'est pour l'exemple), l'installation serait alors "morte" et je n'aurais plus droit au compensation ? Ca parait tellement logique pourtant de ne pas payer l'elec (le compteur qui tourne à l'envers) quand on a des panneaux que je n'arrive pas à imaginer l'intérêt sans ce système.
28/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Si, a partir du moment ou on change l'onduleur, une nouvelles reception doit etre faite avec toute une paperasserie a la Cwape...
28/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
Si je ne doute pas que le sujet "win-win" mérite d'être débattu, il est certainement utile de dédié un post à ce sujet.
Pour l'instant, on s'éloigne très nettement du sujet principal qui jusqu'à présent a été très bien documenté... (Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations)
Tu as raison... Oublions un moment cet article sur le winwin svp
28/11/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Bon je viens enfin d'avoir le temps de lire la proposition...

Je vais commencer par commenter l'impact sur les installations existantes (c'est là que ça interesse pas mal de monde):

1) Possibilité de mettre en oeuvre une contribution réseau

C'est dans l'air du temps depuis un moment...
La Cwape propose un mécanisme de redevance qui s'appliquerait aussi bien aux nouvelles installations qu'aux anciennes.
Le montant proposé serait de 50EUR/an TVAC par kWc au dessus de 3kWc.
Donc pour une taxe supplementaire de 0 (<=3kWc) à 350EUR (10kWc) voire plus (je connais des installations de presque 12kWc).

2) Possibilité de sortie du mécanisme de compensation

Là c'est un peu une surprise que les installations existantes soient évoquées.
Au départ le soutien dans le cadre du plan Solwatt était clairement basé sur ce principe fondamental du compteur qui tourne à l'envers. Ca permettait de revendre de manière implicite l'électricité produite au prix de celle consommée. Ca permettait de pouvoir réellement annuler la facture.
Aucune limitation dans le temps de ce droit n'est présent dans l'arrêté du GW régissant le mécanisme actuel.

Concrètement donc, la Cwape évoque pour la première fois la possibilité de ne permettre la compensation sur la totalité du coût de l'électricité que pendant un nombre limité d'années (égal à 7, 10 ou 15 à voir).
La Cwape propose, une fois cette période de 7 ans passée de ne garder que la compensation liée à la composante "énergie" du prix total (avec la possibilité de limiter celle-ci dans le temps également).
La répartition se faisant plus ou moins à parts égales entre le prix de l'énergie et les redevances, ca ferait donc une sacrée différence au niveau de la courbe de rendement financier.


Mon opinion perso:
- sur le 1), je l'ai souvent répété je suis d'accord sur le principe mais pas sur le montant. Il n'est tenu aucun compte de l'orientation dans la calcul ni des conditions réelles (ombrage etc..). Et le montant de 50EUR/kWc me parait exagéré. Surtout quand on sait que l'énergie produite est consommée localement.

- sur le 2), là je suis absolument contre. Revenir sur ce mécanisme mettrait en péril de nombreuses personnes qui ont investi. Nombreux sont ceux qui ont choisi le couple PAC - panneaux PV. De plus, supprimer la compensation de la redevance ca ferait double emploi avec la redevance fixe réseau...

quand tu parles du système de compensation, qu'entends tu par la.
L'amortissement fiscal ou bien les CV ?
28/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Si, a partir du moment ou on change l'onduleur, une nouvelles reception doit etre faite avec toute une paperasserie a la Cwape...
-> fin de la durée de vie technique ?

Si c'est ça, ils pourraient en profiter pour appliquer leurs nouvelles règles aux installations existantes (on est pas à l'abri d'une casse de l'onduleur, même sous garantie).

On peut raisonnablement se dire que si le changement d'onduleur implique in fine la fin des compensations, les gens changeront/remplaceront leurs onduleurs sans rien dire à personne.
28/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Dimebag Darrell Voir le message
quand tu parles du système de compensation, qu'entends tu par la.
L'amortissement fiscal ou bien les CV ?
Le compteur qui tourne à l'envers -> le fait de ne pas payer l'électricité en tout ou en partie (juste la partie transport).
28/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
La compensation c'est le principe du compteur qui tourne a l'envers cad qu'implicitement tu revends ton electricite le meme prix que tu l'achetes.

C'est le principe foncdamental du plan Solwatt. L'avantage que tout le monde pensait acquis.

A noter que dans la pratique je vois mal comment ils pourraient mettre ce principe en application. Mis a part en changeant le compteur existant...
28/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
-> fin de la durée de vie technique ?

Si c'est ça, ils pourraient en profiter pour appliquer leurs nouvelles règles aux installations existantes (on est pas à l'abri d'une casse de l'onduleur, même sous garantie).

On peut raisonnablement se dire que si le changement d'onduleur implique in fine la fin des compensations, les gens changeront/remplaceront leurs onduleurs sans rien dire à personne.
Non non ce cas de figure est bien defini par la Cwape. La regle d'octroi n'est pas modifiee.
Je connais quelques cas de changement d'onduleur. ca n'a jamais pose le moindre probleme.

Mais tu as raison, si la duree technique de l'installation venait a expirer le jour ou l'onduleur rend l'ame, alors de nombreuses personnes changeraient celui-ci discretement
28/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Non non ce cas de figure est bien defini par la Cwape. La regle d'octroi n'est pas modifiee.
Bien défini dans la règle d'octroi de CV OK mais la compensation dans l'optique du document cité plus haut ? Ça me semble hautement improbable et ce serait inéquitable mais, si on veut vraiment chercher la petite bête, il pourrait y avoir matière à interprétation.
28/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Elle est vraiment tres tres petite la petite bete

Et comment vois-tu l'application de la fin de la compensation de la partie reglementee en pratique?

Avec les compteurs a disque type Ferraris qu'on a quasi tous bonne chance
28/11/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
la compensation n'a rien à voir avec les cerificats verts et amortissement fiscal.

maintenant, comptent-ils supprimer les CV à terme ?
28/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
JeanPhi >
Ben on pourrait imaginer qu'ils utiliseraient les données qui viennent du compteur vert non ?


Sinon j'suis du même avis que marc. Les règles sont claires pour les CV mais s'ils veulent vraiment appliquer les nouvelles règles de compensation aux installations existantes ce sera un bon moyen pour le faire.

Dernière modification par GuiGui 28/11/2012 à 10h55.
28/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
JeanPhi >
Ben on pourrait imaginer qu'ils utiliseraient les données qui viennent du compteur vert non ?
Non parce que si tu utilises rationnellement ton energie cad que tu fais correspondre tes periodes de consommation avec tes periodes de production alors ton compteur ne tournera pas.

Mais ton compteur CV lui tournera normalement.

La seule solution possible pour ce cas de figure serait de changer le compteur GRD vers un compteur avec separation injection / consommation.
28/11/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Dimebag Darrell Voir le message
la compensation n'a rien à voir avec les cerificats verts et amortissement fiscal.

maintenant, comptent-ils supprimer les CV à terme ?
Ils ne comptent pas supprimer les CVs non. En tout cas pas pour les installations existantes.
Ils comptent par contre ne plus octroyer de CVs pour les futures installations, a partir du 1er avril 2013. Et remplacer ca par un mecanisme de soutien global garanti.
28/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Non parce que si tu utilises rationnellement ton energie cad que tu fais correspondre tes periodes de consommation avec tes periodes de production alors ton compteur ne tournera pas.

Mais ton compteur CV lui tournera normalement.
On est d'accords... mais s'ils ne savent pas le faire (compter uniquement ce qui part sur le réseau), n'y aurait-il pas un risque qu'ils prennent le total de la conso (quid à appliquer un facteur d'ajustement) ? J'veux dire que tant qu'à revenir sur ce principe et ces promesses, qu'est ce qui les empêcherait de compter l'ensemble de l'électricité consommée ?
28/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Elle est vraiment tres tres petite la petite bete
Yep, c'était arguendo.
Citation:
Et comment vois-tu l'application de la fin de la compensation de la partie reglementee en pratique?

Avec les compteurs a disque type Ferraris qu'on a quasi tous bonne chance
Moi, je ne la vois pas.

De nouveau, arguendo, les deux seules possibilités que je vois sont
  • l'imposition d'une redevance élevée au nombre de kWc à partir de la fin de la période de soutien de 15 ou 10 ans dont seraient exemptés les prosumers qui feraient le choix de placer un compteur double sens ou intelligent à leurs frais ;
  • le déploiement des compteurs intelligents par le GRD à ses frais, en commençant par les prosumers arrivés à la fin de leur période de soutien.
Les autres scénarios qu'on pourrait imaginer, basés sur le relevé de la production affichée par le compteur vert ou l'onduleur, ne tiennent pas la route à mon avis car ce matériel appartient au prosumer.

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