Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations

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Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations

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24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Essaroh Voir le message
Je ne comprends pas le raisonnement; Si on a trop de puissance, vaut mieux l'utiliser gratuitement dans un boiler électrique que d'utiliser une énergie fossile, de plus en plus chère et qui va nous manquer dans quelque décennies.
Le problème c'est pas en été mais en hiver où tous les gens qui ont des pv pompe du courant car leur auto-production n'est pas suffisante pour subvenir à leur besoin journalier. Il y a donc un déséquilibre en fonction des saisons....

De toute façon, dans l'avenir (très proche) certain appareils (de chauffage, de production d'eau chaude, ...) ne pouront plus être vendu si ils n'atteignent pas un niveau minimum de performance. Ceux-ci disposerons d'un label tout comme pour les électroménagers.

Ce label dépendera également de l'énergie "grise" consommée pour fonctionner. Je doute que dans l'avenir on pourra tjs vendre/installer des "boilers" électrique tout simple, mais ceux-ci seront remplacé par des modèles à pompe à chaleur par exemeple ou avec d'autre technique (mixte solaire thermique par exemple)

Dernière modification par Yucatan 24/05/2012 à 20h53.
24/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Le PV s'inscrit parfaitement dans une logique de développement du renouvelable. Mais pas à n'importe quel prix : pas de PV sur des passoires, l'isolation en premier lieu. Et un large soutient aux économies d'énergies et à la décentralisation de la production d'électricité, qui génère nettement moins de pertes. Hélas, on est loin du compte....

Je suis d'accord avec toi.

Hélas, pour avoir participé à quelques installations, c'est tout juste écoeurant !

Pas d'isolation en toiture, toiture pourrie, ...
Dépose du chauffe eau gaz pour placer un ballon électrique ...
Et la phrase "maintenant je peux consommer, ..."

Le PV devrait être la cerise sur le gateau et les Pouvoirs Publics ne devraient soutenir que si et seulement si toutes les économies d'énergies réalistes (on ne va pas tous vivre en passif ...) ont été réalisées. Hélas c'est très très très loin d'être la cas.

Soutenir l'isolation avec obligation de thermographie et blower door ferait bien plus avancer la cause écologique.

Mais suis-je bête ! Beaucoup parlent finances et pas écologie (et tu n'es absolument pas visé lepasserelle, je le précise puisque je te cite en introduction à mon message !)
24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
http://www.distrigraph.com/datas/art...iations_fr.pdf
24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Ecodesign et Energy Labelling



Le représentant de la Commission européenne – DG Énergie, Marcos Gonzalez Alvarez, a dressé un état des lieux des actes d’exécution des deux directives très importantes pour le secteur du chauffage qui sont sur le point d'être approuvées : les directives Ecodesign et Energy Labelling. Le représentant de l'UE a commencé par bien établir la distinction entre les deux directives : « L’acte d’éxécution de la directive Ecodesign déterminera les conditions minimales (rendements) de mise sur le marché des appareils de chauffage. Cet acte s'adresse aux fabricants et est centrée sur l'efficacité de production des appareils. L’acte d’exécution de la directive Energy Labelling établira une classification des appareils de chauffage (de A à G). Elle vise à diminuer la demande d'énergie en orientant les consommateurs vers les appareils les plus efficaces ».

Ces deux actes devraient être approuvés avant l'été et entrer en vigueur fin 2012. Cela implique que seuls les appareils conformes avec la législation pourront encore être vendus et utilisés pour calculer l'efficacité énergétique d'un bâtiment.

http://www.informazout.be/home/nieuw...2b87ca2b8e6a3/
24/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Et encore moins de CV à ceux qui se chauffent MEME EN APOINT en électricité directe, et à ceux qui chauffe leur boiler à l'électricité au lieu d'installer des panneaux thermiques.
Voilà un moyen de faire (très légèrement) baisser les CV en circulation

Mais voilà pour beaucoup les CV c'est un placement et pas favoriser une manière de produire du renouvelable.

Sauf que une fois atteint un certain niveau d'isolation, le chauffage électrique est LE meilleur choix !

Sur beaucoup de toiture, il faut choisir entre thermique et photovoltaïque ...

Et quel appoint préconise-tu pour le ballon solaire car même avec mes 10 m² de panneaux pour un ballon de 500 litres, je ne peux couvrir 100 % de ma consommation d'eau chaude.
24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Sauf que une fois atteint un certain niveau d'isolation, le chauffage électrique est LE meilleur choix !

Sur beaucoup de toiture, il faut choisir entre thermique et photovoltaïque ...

Et quel appoint préconise-tu pour le ballon solaire car même avec mes 10 m² de panneaux pour un ballon de 500 litres, je ne peux couvrir 100 % de ma consommation d'eau chaude.
Quel est le rendement d'un système de chauffage électrique ?
Quel est le rendement d'un système de chauffage à pompe à chaleur ?

Pour moi, le meilleur mixte d'un boiler, c'est un boiler solaire thermique + appoint fournit par une PAC.
24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Des bâtiments plus verts dès 2021


Transposition de la directive

L’Europe a présenté la semaine dernière une directive très ambitieuse dans le domaine de la construction résidentielle. La plupart des nouveaux bâtiments construits dans l'Union européenne à partir du 31 décembre 2020, ainsi que ceux soumis à une rénovation importante, devront prouver leur très haute efficacité énergétique.
Dans le cadre de son vaste plan de réduction des émissions polluantes, l'Union européenne a en effet décidé de réviser une loi cadre européenne de 2002 sur la performance énergétique des bâtiments. Selon un accord intervenu entre des représentants du Parlement européen et des Etats européens, toutes les nouvelles constructions devront répondre à des normes énergétiques très strictes à partir du 31 décembre 2020.

Recours très significatif aux énergies renouvelables

Munis de ce cadre général, chaque Etat va devoir traduire précisément ce que signifie la construction de bâtiments très performants et donc transposer la directive en droit national. En Belgique, ce pouvoir est dévolu aux régions dans le cadre de la politique du logement, si bien qu’il revient à la Wallonie d’agir et de prendre les mesures qui s’imposent.
Pour montrer l'exemple, les bâtiments publics devront satisfaire à ces normes deux ans plus tôt, soit à partir de fin 2018. Et les bâtiments existants devront aussi s'y plier en cas de rénovation majeure. Cela implique notamment un recours "très significatif" aux énergies renouvelables.

Renforcement des exigences des certificats énergétiques

Cette directive renforce en outre les exigences des "certificats de performance énergétique", qui doivent être affichés dans les bâtiments publics et être fournis lors de la vente ou de la location d'un bien à des particuliers.
Ces certificats devront à l'avenir comporter des recommandations pour améliorer l'efficacité énergétique d'une maison.
Selon les matériaux et les techniques retenus, certains bâtiments se contentent d'une consommation de 3 à 5 litres de fioul par mètre carré par an, tandis que les constructions existantes consomment en moyenne environ 25 litres par mètre carré (valeur pouvant atteindre 60 litres par m2).


http://www.**********/fr/_build/_dozz/_build/10197.asp
24/05/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Cher Bzone, il faut être clairvoyant : les installateurs qui en ont gagné blindé vont mettre la clef sous le paillasson, après avoir joué le jeu avec des sociétés écrans, ainsi fini les garanties de 10 ans... et autres, une société faillie ne doit plus rien à personne et n'a aucune responsabilité pour ce qui est installé...la garantie constructeur va même tomber car la relation contractuelle est entre l'installateur et le client pas le fabricant, ils se sont vautrés dans l'or, et ils continueront avec les investissements indirect via les dites sociétés.
Ce monbde était de toutes façons voué à disparaitre a court terme, après avoir pompé un max dans la poche des contribuables et engraissé la poche de pas mal de politicines ayant des parts de marché dans les sociétés fabricant les panneaux...
Je n'ai jamais voulu en vendre pour une question q'intégrité!!!
24/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Quel est le rendement d'un système de chauffage électrique ?
Quel est le rendement d'un système de chauffage à pompe à chaleur ?

Pour moi, le meilleur mixte d'un boiler, c'est un boiler solaire thermique + appoint fournit par une PAC.
Ou un boiler avec PAC tout court....J'ai mis du solaire thermique avec résistance électrique. A refaire, je mets plus de PV, mais un boiler plus gros, PAC sur boiler, l'intérêt c'est que je consomme de l'électricité sur toute l'année au moment le plus intéressant c'est à dire la nuit.
24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pcouvreur Voir le message
Cher Bzone, il faut être clairvoyant : les installateurs qui en ont gagné blindé vont mettre la clef sous le paillasson, après avoir joué le jeu avec des sociétés écrans, ainsi fini les garanties de 10 ans... et autres, une société faillie ne doit plus rien à personne et n'a aucune responsabilité pour ce qui est installé...la garantie constructeur va même tomber car la relation contractuelle est entre l'installateur et le client pas le fabricant, ils se sont vautrés dans l'or, et ils continueront avec les investissements indirect via les dites sociétés.
Ce monbde était de toutes façons voué à disparaitre a court terme, après avoir pompé un max dans la poche des contribuables et engraissé la poche de pas mal de politicines ayant des parts de marché dans les sociétés fabricant les panneaux...
Je n'ai jamais voulu en vendre pour une question q'intégrité!!!
C'est comme dans tout domaine, il y a des gens qui ont une conscience professionnelle et d'autre qui font cela juste pour se remplir les poches.
La même chose peut se dire chez les consommateurs qui pour certains achètent un prix plutôt qu'un service ou un produit.

Tout dépend la façon d'agir de chacun. "C'est la vie"...
24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ou un boiler avec PAC tout court....J'ai mis du solaire thermique avec résistance électrique. A refaire, je mets plus de PV, mais un boiler plus gros, PAC sur boiler, l'intérêt c'est que je consomme de l'électricité sur toute l'année au moment le plus intéressant c'est à dire la nuit.
Un système solaire thermique à un rendement de 40% et un système photovolatique à un rendement entre 16% et 20%.
24/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ou un boiler avec PAC tout court....J'ai mis du solaire thermique avec résistance électrique. A refaire, je mets plus de PV, mais un boiler plus gros, PAC sur boiler, l'intérêt c'est que je consomme de l'électricité sur toute l'année au moment le plus intéressant c'est à dire la nuit.
Pour information, le système de tarification de l'électricité risque de changer...

Je m'explique. La tarification "de nuit" devrait ne plus dépendre d'une zone de temps fixe comme actuellement (la nuit) mais en fonction des pics de consommation.
L'on aura le tarif de "jour" lors des zones de grosses consommation et la tarification de "nuit" les autres moment. Ce qui veut dire qu'on pourra avoir une tarification avantageuses (anciennement la nuit) en pleine journée mais à des moments où la consommation diminuerait.

Info, venant d'un ancien de chez Electrabel, Westinghouse et également formateur dans le domaine des pompes à chaleur...
24/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bon toutes les discussions vont chaque fois dans le meme sens... On en finit par opposer les pro au PV à ceux qui sont contre.

Pascal tous les installateurs ne sont pas ceux que tu decris... Je ne me bats plus a essayer de demonter ce que tu ecris. Tout le monde a compris que tu es plus que contre le PV et ne reve que de voir toutes les installations peter et les garanties ne pas marcher...
24/05/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
certainement pas, les personnes ayant investi ont des droits, ce que j'excècre dans les PV, c'est la mesure antisociale : qui met des PV : les personnes ayant les moyens ou ayant les moyens d'avoir un crédit, qui retouche les primes (avant) et bénéficies de primes d'impots ainsi que des CV, les mêmes personnes : qui paie tout cela : tout un chacun imposable, bizarre, ensuite les frais de gestion du réseau électrique sont au prorata de la consommation, donc les personnes ne sachnat pas faire baisser leur consommation voient leur part augmenter en fonction que celles des gens ne 'consommant' pas diminuer : pourtant, quand le soleil se couche ils deviennent bien des consommateurs...
Une mesure sociale aurait été une clef de répartition non pas basée sur la consommation, mais bien basée sur un raccordement et tout le monde sur le même pied, là nos politiciens auraient démontré des mesure vraiment équitables et sociales.
24/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Si tu lis mes interventions, je suis d'accord sur le fait que les auto producteurs devraient qqpart payer une taxe d'utilisation du reseau au pro rata de la puissance crete
24/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Quel est le rendement d'un système de chauffage électrique ?
Quel est le rendement d'un système de chauffage à pompe à chaleur ?

Pour moi, le meilleur mixte d'un boiler, c'est un boiler solaire thermique + appoint fournit par une PAC.

A coté de la théorie, je ne peux que te conseiller de mettre des chiffres sur ces belles théories.

Je ne suis plus certain du chiffre, mais dans mon cas, une pac pour me "chauffer" serait impossible à amortir : de mémoire, c'est 50 ans avant d'amortir le surcoût.
Pour rappel, j'ai une maison passive et ma consommation électrique pour le chauffage cette année est inférieure à 2000 kwh.

Je répète et ne cesserai de le répéter : une fois un certain niveau d'isolation atteint, le chauffage électrique est une solution qu'il ne faut pas rejeter pour des raisons idéologiques qui sont loin d'être EcoLogiques
24/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
A coté de la théorie, je ne peux que te conseiller de mettre des chiffres sur ces belles théories.

Je ne suis plus certain du chiffre, mais dans mon cas, une pac pour me "chauffer" serait impossible à amortir : de mémoire, c'est 50 ans avant d'amortir le surcoût.
Pour rappel, j'ai une maison passive et ma consommation électrique pour le chauffage cette année est inférieure à 2000 kwh.

Je répète et ne cesserai de le répéter : une fois un certain niveau d'isolation atteint, le chauffage électrique est une solution qu'il ne faut pas rejeter pour des raisons idéologiques qui sont loin d'être EcoLogiques
Tu remettrais du solaire thermique ? Ou boiler avec PAC ?
Avec la suppression des déductions fiscales sur le thermique, à mon avis plus personne ne mettra ces panneaux.
24/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
A coté de la théorie, je ne peux que te conseiller de mettre des chiffres sur ces belles théories.

Je ne suis plus certain du chiffre, mais dans mon cas, une pac pour me "chauffer" serait impossible à amortir : de mémoire, c'est 50 ans avant d'amortir le surcoût.
Pour rappel, j'ai une maison passive et ma consommation électrique pour le chauffage cette année est inférieure à 2000 kwh.

Je répète et ne cesserai de le répéter : une fois un certain niveau d'isolation atteint, le chauffage électrique est une solution qu'il ne faut pas rejeter pour des raisons idéologiques qui sont loin d'être EcoLogiques
Une maison ou une famille n’est pas l’autre.
Une solution universelle n’existe pas et c’est bien ainsi.
Sans être réellement dans la situation, il y a trop de paramètres.
Je pense que nos discussions peuvent simplement informer et chacun doit pouvoir en prendre le meilleur à son avis.
Corriger ce qui semble des erreurs c’est aussi très bien.
24/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Un système solaire thermique à un rendement de 40% et un système photovolatique à un rendement entre 16% et 20%.
D'accord, mais le PV permet encore de produire pas mal en hiver quand soleil où le thermique permet à peine de monter la température.
24/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tu remettrais du solaire thermique ? Ou boiler avec PAC ?
Avec la suppression des déductions fiscales sur le thermique, à mon avis plus personne ne mettra ces panneaux.

Je ne suis pas décidé. Mais sur ce point là, je m'approche peu à peu de ton raisonnement.

Par contre, je ne change pas d'avis sur le chauffage de ma passivhaus.

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