Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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11/11/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
À propos, demain, c'est commission énergie. Matin et après-midi. Au programme :
  • la situation des entreprises du secteur photovoltaique
  • la nouvelle hausse des tarifs de l'électricité suite à la bulle des certificats verts
  • le Plan qualiwatt
  • la nouvelle hausse du montant de la facture dʼélectricité
  • le montant de 300 millions dʼeuros de certificats verts à charge dʼElia et/ou de lʼ « intermédiaire financier » restant à trouver
  • la charge des tarifs dʼElia sur les entreprises wallonnes
  • le véritable coût de l'éolien pour la collectivité
  • la liste des acheteurs potentiels de certificats verts de la Commission wallonne pour lʼénergie (CWaPE)
  • les tractations entourant le renouvellement du comité de direction de la Commission wallonne pour lʼénergie (CWaPE)
  • la tarification progressive, solidaire et familiale
Ensuite, mercredi, on attend la décision de la cour d'appel de Bxl sur le recours flamand.

Mon petit doigt me dit que les jours qui viennent vont être animés car l'avis de CWaPE sur le facteur k à appliquer rétroactivement devrait être publié.
11/11/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Bon ben j'espère que tu es en forme, Marc, pour nous commenter les évènements à venir avec ta perspicacité habituelle!
11/11/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
En tout cas pas de la spéculation puisqu'avec les cartes en main on pouvait établir un business plan, seul le rendement solaire est hasardeux. Investir en bourse et depuis peu en Wallonie c'est ça spéculer !
Profiteur d'un système si vous préférez... mais pas responsable, je vous l'accorde.
Ce n'est pas parce qu'un Gouvernement organise un vol que l'on doit y participer...

Par contre, instaurer des tarifs imprévus à la rédaction du programme est encore plus injuste... C'est pourquoi il faut appeler cela une taxe et non un tarif.
Un tarif devait alors être établi dès le départ...

Je me demande qui aura encore confiance en nos responsables... quand ils viendront pour la voiture électrique... pour moderniser une région qui meurt...

Je crains que si on envoie d'autres au GW, ce sera encore pire car ils auront vite dit qu'il faut lever des taxes... euh! des tarifs pour réparer les erreurs de leurs prédécesseurs!
Déjà que les bleus sont les premiers à voter les "tarifs" pour les GRD...
11/11/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Ce n'est pas parce qu'un Gouvernement organise un vol que l'on doit y participer...
De mieux en mieux : après spéculateurs nous voilà voleurs... Vous êtes seul (ir) responsable de vos propos...

J'assume car même cocufié par le GW je le serai au final moins que les non-prosumers !
11/11/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
J'assume car même cocufié par le GW je le serai au final moins que les non-prosumers !
Evidemment que cela vous arrange puisque ce sont les consommateurs qui paieront pour vous (prosumer)... probablement qu'on les saigne pour votre bonheur.

Mais vous n'êtes pas responsable... ni complice... ni profiteur... ni voleur... si cela vous arrange...

Dernière modification par seiran76 11/11/2013 à 22h34.
11/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Evidemment que cela vous arrange puisque ce sont les consommateurs qui paieront pour vous (prosumer)... probablement qu'on les saigne pour votre bonheur.

Mais vous n'êtes pas responsable... ni complice... ni profiteur... ni voleur... si cela vous arrange...
oui ça les arrange tous sans exception.
12/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Nous critiquons beaucoup le fais de participer à l’énergie verte quand on a pas de panneaux. Mais personne ne se plaint de participer à l'isolation de la maison de son voisin, au chômage du voisin plus loin ou encore de la pension de celui d'en face.
Personne ne s'est plaint des primes données par le fédéral pour l'achat d'une voiture écologique (pourtant souvent au dessus de 4000€) ou encore pour les voitures électrique.
Il est normal car tout cela n'est "pas visible" dans le sens ou ce sont des taxes connus et qui existe depuis longtemps qui servent à financer cela.
Ici c'est votre fournisseur qui vous l'ajoute à votre facture mais le résultat reste le même.
12/11/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Evidemment que cela vous arrange puisque ce sont les consommateurs qui paieront pour vous (prosumer)... probablement qu'on les saigne pour votre bonheur.

Mais vous n'êtes pas responsable... ni complice... ni profiteur... ni voleur... si cela vous arrange...
Je suppose que c'est du 3ème degrés!

J'ajoute alors "association de malfaiteurs" et "traites à la nation" .
12/11/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par tchoum Voir le message
Nous critiquons beaucoup le fais de participer à l’énergie verte quand on a pas de panneaux. Mais personne ne se plaint de participer à l'isolation de la maison de son voisin, au chômage du voisin plus loin ou encore de la pension de celui d'en face.
Personne ne s'est plaint des primes données par le fédéral pour l'achat d'une voiture écologique (pourtant souvent au dessus de 4000€) ou encore pour les voitures électrique.
Il est normal car tout cela n'est "pas visible" dans le sens ou ce sont des taxes connus et qui existe depuis longtemps qui servent à financer cela.
Ici c'est votre fournisseur qui vous l'ajoute à votre facture mais le résultat reste le même.

Le politique en jetant l’anathème sur les prosumers cherche à diviser la population pour en récolter le fruit électoral. Les propriétaires photovoltaïques sont bien moins nombreux que ceux qui n'ont pas de panneaux et donc c'est rentable d'accuser les prosumers de tous les maux d'autant plus que cela camoufle les vrais responsabilité.
12/11/2013 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Potin ++++

Tchoum, bon résumé.

12/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tchoum Voir le message
Nous critiquons beaucoup le fais de participer à l’énergie verte quand on a pas de panneaux. Mais personne ne se plaint de participer à l'isolation de la maison de son voisin, au chômage du voisin plus loin ou encore de la pension de celui d'en face.
Personne ne s'est plaint des primes données par le fédéral pour l'achat d'une voiture écologique (pourtant souvent au dessus de 4000€) ou encore pour les voitures électrique.
Il est normal car tout cela n'est "pas visible" dans le sens ou ce sont des taxes connus et qui existe depuis longtemps qui servent à financer cela.
Ici c'est votre fournisseur qui vous l'ajoute à votre facture mais le résultat reste le même.
C'est le dialogue qui devrait être tenu dans les débats à grande audience sur les chaines TV.
Il serait temps de remettre l'Eglise au milieux du village.
12/11/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Vous trouvez vraiment que personne ne se plaint de participer au chomage du voisin ?
12/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Se plaindre c'est bien agir c'est mieux.

Rien ne change si on laisse les mêmes P.......rs s'occuper de la gestion.
12/11/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Evidemment que cela vous arrange puisque ce sont les consommateurs qui paieront pour vous (prosumer)... probablement qu'on les saigne pour votre bonheur.

Mais vous n'êtes pas responsable... ni complice... ni profiteur... ni voleur... si cela vous arrange...
Comme je paie pour de nombreuses choses dont je ne profite pas et dont, dans l'absolu, je ne souhaite pas profiter : chômage, indemnités invalidité... et je rejoins Tchoum dans son analyse : nous participons à des tas de choses mais qui ne sont pas stygmatisées pour rattraper les couilles d'autres qui n'ont pas su en avoir (des c......) Est-ce que je râle pour autant sur tous les forums dédiés : NON !

Pour une fois que je profite de quelque chose et bien j'assume... Je suis donc un profiteur, pas bien mais je préfère ça à voleur...

Bon, on va arrêter de digresser : c'est quand le prochain cap important ? Dans deux jours avec l'avis de la CA de Bxl ? L'avis de la CWaPE sur la révision du facteur K est attendu pour quand ? Marc tu as une idée ?
12/11/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tchoum Voir le message
Nous critiquons beaucoup le fais de participer à l’énergie verte quand on a pas de panneaux. Mais personne ne se plaint de participer à l'isolation de la maison de son voisin, au chômage du voisin plus loin ou encore de la pension de celui d'en face.
Personne ne s'est plaint des primes données par le fédéral pour l'achat d'une voiture écologique (pourtant souvent au dessus de 4000€) ou encore pour les voitures électrique.
Il est normal car tout cela n'est "pas visible" dans le sens ou ce sont des taxes connus et qui existe depuis longtemps qui servent à financer cela.
Ici c'est votre fournisseur qui vous l'ajoute à votre facture mais le résultat reste le même.
Sanssueur a compris

Sérieusement, il ne faut pas placer à égalité la sécurité sociale et les erreurs du coût de l'énergie verte! Faut-il détailler?
Et il ne faut pas non plus comparer une "prime" ou une "réduction d'impôts" avec un double voire un triple remboursement d'une installation PV!...

Evidemment, tout le monde cherche à rentabiliser son investissement sinon il ne le fait pas...
12/11/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Mais, je suis d'accord de dire que l'on ne change pas les règles en cours de partie!

ça me rappelle le sale gosse plus fort quand je jouais aux billes...
12/11/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
C'est le dialogue qui devrait être tenu dans les débats à grande audience sur les chaines TV.
Il serait temps de remettre l'Eglise au milieux du village.
Si ça continue dans 5 ans tu pourras dire " remettre la mosqué au milieu du village".
13/11/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Caramba ! Encore reporté.
13/11/2013 Vieux  
  67 ans, Hainaut
 
Probablement encore une grande avancée sociale et écologique qui se prépare !
Faut bien réfléchir, tu sais .....
13/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Vous trouvez vraiment que personne ne se plaint de participer au chomage du voisin ?
Je n'ai pas dit cela (même si je suis un des premiers à râler sur notre système).
Je veux juste montrer que les autres "participations" sont aussi payées avec l'argent publique mais provenant en général de l'impôt. Le commun des mortels ne sait pas la part de son impôt qui est associé soit :
- aux primes énergétiques (construction)
- aux primes à l'isolation (rénovation)
- à l'achat d'une voiture non polluante (région et fédéral)
- au chômage
- au CPAS

Par contre, le commun des mortels voit bien ce que lui coûte la participation aux énergies renouvelable. Ce qu'il ne sait pas et pire ce qu'il n'a pas conscience c'est comment elle est réparti (photovoltaïque, éolien, centrales à pellets ou autres).
Ce qu'il ne sait pas non plus c'est ce que cela pourra lui couter à long terme de part les mesure européenne.

Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Sanssueur a compris

Sérieusement, il ne faut pas placer à égalité la sécurité sociale et les erreurs du coût de l'énergie verte! Faut-il détailler?
Et il ne faut pas non plus comparer une "prime" ou une "réduction d'impôts" avec un double voire un triple remboursement d'une installation PV!...

Evidemment, tout le monde cherche à rentabiliser son investissement sinon il ne le fait pas...

Je suis d'accord avec toi pour notre sécurité sociale (qui n'est quand même pas trop mal) même si comme dans tout il y a toujours des abus.
Ce qui est certain, c'est que sans les aides, JAMAIS je n'aurais investi dans le renouvelable. Sans les aides il m'aurait fallu entre 18 ans et 20 ans pour rentabilisé mon investissement sans savoir ce que rendront encore les panneaux à ce moment la. Et je ne pense pas que c'est en me donnant 1/4 de la sommes investi en prime qui m'aurait motivé car le ROI serait toujours trop long (13 - 14 ans).

Maintenant, j'ai profité d'une prime fédérale pour une voiture dite écologique et même si j'en ai profité j'ai trouvé cette mesure démesurée. J'ai touché une remise fédérale entre 4000 € à 5000 € et 800 du régional et je trouve cela honteux. En quoi j'ai mérité cela? En quoi, la famille a revenue modeste n'a pas pu en profiter de cette mesure car dans ce cas une voiture reste pour moi un Lux?
Et je m’interroge sur le gouffre financier que cela a pu généré (pour reprendre les mots d'un politicien connu : cela doit être abyssale)
En quoi cette mesure était écologique puisque le rejet de co2 lié à l’automobile est faible par rapport au reste.
Enfin tout cela pour dire que les primes pour l'isolation et autres primes poussant au gain énergétique doivent rester mais y en a aussi des absurdes et qui n'ont jamais été critiquées (ah si lors de sa suppression ) et elle était bien pire que celles du Photovoltaïque.

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