Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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06/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Attention à également faire la distinction entre critique et insulte primaire.
Primate n'est en rien une insulte, nous le sommes TOUS mais certain sont du type évolutif et d autre non .Je persiste et signe. La premiere photo c est moi ...bon d accord quand j'étais plus jeune .....

Dernière modification par alea 06/10/2014 à 17h58.
06/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
Le plus grandiose dans tout cela, ce sont encore les propos de Paul Furlan qui débute la partie du débat "bonus logement" en se fendant encore du mythique :

"Ce qui est important de préciser ici c'est que contrairement au photovoltaïque, ici, on ne touche pas aux droits acquis"

J'imagine bien Luc Misson devant sa télévision avec un sourire en coin...
Bien noté regis ...nous l'avons tous entendu....c'est là que je me suis dit que ce gars ose et osera tout !....Audiart aurait dis c'est à çà qu'on les reconnait les c..s....ils osent tout
Il est acquis que toucher au acquis est normal pour eux ...Faut etre raisonnable ...(fin de citation)

A envoyer au cabinet Misson et à Tpcv je propose d'editer toutes ces phrases dans un.
Carnet .pour les citer lors de la prochaine AG.... par exemple.....

Dernière modification par alea 06/10/2014 à 18h12.
06/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
Hello, oui nous connaissons cette mention présente dans l'AGW...

Que dire de plus ? J'ai parfois l'impression qu'ils croient ce qu'ils disent...

Et les surprises ne vont pas se terminer ;)

R
Maitre misson arrive à suivre à prendre des notes ???? parce qu'il y a de quoi noter
06/10/2014 Vieux  
  45 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
J'aime l'idée aussi - et ça fait un moment que je la défends.
On voit trop d'articles de presse qui ne renseigne que ce qu'on leur dit - et les cellules de presse des politiques sont mieux connues en général.

Je crois qu'un argumentaire bien ficelé, point après point, serait utile pour l'opinion publique.
Et l'opinion publique reste très importante, même vis-à-vis du futur jugement, car les arguments lancés pour ces modifications sont focalisés sur l'utilité publique, l'intérêt majeur et primordial de la majorité, ...

Parfois, les juges s'en tiennent strictement à la loi. Parfois ils l'amménagent selon leur intime conviction...
et les articles de presse ne reprennent généralement que les termes qui font vendre sans détailler ni expliquer ,comme "7% de rendement" qui prenait quasiment tout l'écran lors du sujet sur la chaîne publique par exemple.... il ne faut donc pas s'étonner que ceux qui ne connaissent du photovoltaïque que ce qui est publié dans les médias nous traite de nantis.
07/10/2014 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
"Concernant le soutien à l'installation de panneaux photovoltaïques, le ministre juge que le système Qualiwatt mis en place par précédent gouvernement laisse une rentabilité raisonnable, mais n'exclut pas des modifications "à la marge", après consultation du secteur.Celui qui est aussi devenu le nouveau ministre wallon du Logement compte préserver le bonus logement des contrats déjà signés, comme le prévoit la Déclaration de politique régionale (DPR). "Ce n'est pas comme dans le photovoltaïque: on ne touche pas aux droits acquis", a-t-il lancé."
Le vif.


On connait les suivants:qualiwatt.
07/10/2014 Vieux  
 
 
 
Sans vouloir rajouter une couche de pessimisme, je me posais la question suivante: imaginons que TPCV gagne ses actions en justice, qu'est-ce qui pourrait empêcher le gouvernement Walbanais de créer par la suite, et par mesure de rétorsion, une taxe sur le simple fait de détenir un installation photovoltaïque, un peu comme la fameuse redevance télévision ?
07/10/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Le Walbanais Voir le message
Sans vouloir rajouter une couche de pessimisme, je me posais la question suivante: imaginons que TPCV gagne ses actions en justice, qu'est-ce qui pourrait empêcher le gouvernement Walbanais de créer par la suite, et par mesure de rétorsion, une taxe sur le simple fait de détenir un installation photovoltaïque, un peu comme la fameuse redevance télévision ?
Rien. Mais ils devraient le faire pour tout le monde (également les Qualiwatt)
07/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par the_cat Voir le message
Rien. Mais ils devraient le faire pour tout le monde (également les Qualiwatt)
Et elle serait immédiatement contestée.
07/10/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
Et elle serait immédiatement contestée.
Et irait contre les engagements de la Belgique pris au niveau européen...
07/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Et irait contre les engagements de la Belgique pris au niveau européen...
Comme beaucoup de décisions prises ces dernières semaines
07/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
"Concernant le soutien à l'installation de panneaux photovoltaïques, le ministre juge que le système Qualiwatt mis en place par précédent gouvernement laisse une rentabilité raisonnable, mais n'exclut pas des modifications "à la marge", après consultation du secteur.[/color]"
Le vif.
Il ne faut pas tout mal comprendre... car cela existe déjà dans les faits.
Qualiwatt est ainsi déjà revu chaque semestre... à la baisse bien entendu pour les futurs prosumers.
Bref, les primes collent à la réalité des prix du marché...
NB: Cela est ainsi dans les autres pays européens... depuis le début.
Il n'y qu'en Belgique que c'était une gestion calamiteuse... mais il ne fallait pas donner cette responsabilité à un Ecolo... intégriste.

On dit que Qualiwatt est mieux que Solwatt... ça dépend des points de vue évidemment.
On dira que Qualiwatt est plus logique... mais comme la rentabilité est faible et dans le climat d'incertitude entretenu par le GW... elle risque d'encore diminuée, le système ne séduit pas... moins de 30 installations par mois, c'est ridicule.

Evidemment, on peut refaire l'histoire...
Croyez-vous qu'un Solwatt a l'image du Qualiwatt aurait marché???
La réponse est non...
2007, 2008... avec les prix du PV... Solwatt était bien pensé. Même ainsi, en juillet 2008, j'ai abandonné l'idée de mettre du PV...
Il fallait des CV sur 15 ans... et 15 ans, c'est long... il s'en passe des choses sur 15 ans!
A partir de fin 2009, Solwatt était à revoir rapidement en diminuant le nombre de CV tous les 6 mois... Maintenant, on sait que rien n'a été fait pour maîtriser Solwatt par idéologie... Ecolo a sciemment voulu ce qui est arrivé...
Furlan a glissé une petite phrase assassine à son voisin écolo lors du débat de dimanche... sur la politique de certains écolos... (bien entendu cela était pour Nollet)
Cela je l'ai déjà dit... Nollet a voulu que l'on place beaucoup de PV... en se foutant des consommateurs...
D'ailleurs, on le voit sur ce forum... les tendances "ecolo" s'en foutent si le consommateur doit payer de plus en plus cher son électricité...
Si on ajoute à cela les rétrogrades qui ont peur du nucléaire parce qu'ils confondent tout... on arrive au chaos actuel!

Dernière modification par seiran76 07/10/2014 à 15h13.
07/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
"Concernant le soutien à l'installation de panneaux photovoltaïques, le ministre juge que le système Qualiwatt mis en place par précédent gouvernement laisse une rentabilité raisonnable, mais n'exclut pas des modifications "à la marge", après consultation du secteur.Celui qui est aussi devenu le nouveau ministre wallon du Logement compte préserver le bonus logement des contrats déjà signés, comme le prévoit la Déclaration de politique régionale (DPR). "Ce n'est pas comme dans le photovoltaïque: on ne touche pas aux droits acquis", a-t-il lancé."
Le vif.


On connait les suivants:qualiwatt.


Tu oublies les régimes 10 ans qui d'après eux ont un rendement aussi trop élévés à quoi bon d'avoir une bonne expo des onduleurs performants, laver ses pv pour au final se voir AMPUTER ces bénéfices ????.....ensuite qualiwatt ....qui est mort né !
07/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
En Wallonie, Furlan trouve un côté absurde à cet avantage : « On accorde un bonus financier pendant quelques années, mais on le reprend aussitôt à travers le précompte professionnel. Je propose simplement qu’on se réfère au principe des vases communicants et que l’on renonce aux deux. »

C'est FAUX le precompte immobilier est retiré des revenus imposable de la déclaration fiscale. +/- les montants s'équilibrent.
Il est le montant de référence en autres pour plafonner la déduction en capitale du pret hypo.Quand le revenu est revu à la hausse par exemple apres travaux ,il permet de déduire plus en capitale.
Aussi s'il disparait de la déclaration fiscale ce sera une somme a nouveau IMPOSABLE...
07/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Le Walbanais Voir le message
Sans vouloir rajouter une couche de pessimisme, je me posais la question suivante: imaginons que TPCV gagne ses actions en justice, qu'est-ce qui pourrait empêcher le gouvernement Walbanais de créer par la suite, et par mesure de rétorsion, une taxe sur le simple fait de détenir un installation photovoltaïque, un peu comme la fameuse redevance télévision ?
Ce serait aussi attaquable à l 'europe comme un frein au développement du renouvelable donc je pense Régis que tu as dit un peu vite ...rien ?! ne peut empêcher une taxe redevance......Rassure moi TPCV n'est pas mort ?

OUFTI excuse moi ...je viens de te lire lol..........et je te cite pour nous faire du bien .......

Et elle serait immédiatement contestée!!!!!!
07/10/2014 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
@ serain : On a compris que t'aimais pas les ecolos... mais tes arguments sont vraiment pas terribles... manquait plus que parler de khmers verts et du retour à l'age des cavernes et t'avais le quinté dans l'ordre.

Je suis d'accord que le dossier PV a été géré de manière catastrophique... mais c'est aussi parce que la révision du niveau de soutien ne pouvait se faire par simple circulaire ministérielle... il fallait changer la loi, avec 3 lectures aux parlements... et les partenaires de la majorité se sont fait une joie de laisser pourrir la situation, de ralentir le processus, de faire du chantage politique... Ce jeu là, on n'en parle pas assez à mon goût... Et comme toujours, Ecolo, qui est un parti qui réforme, se fait morfler par les autres qui préfèrent garder les acquis et les privilèges sanns rien changer...


Par ailleurs, personnellement, je trouve effectivement qu'on ne paye pas cher notre énergie. tu sais qu'1kwh est la force libérée par un sportif pendant 8h... et que tu payes ça à tout casser 20c€? Quand on sait qu'on consomme en moyenne 10 kWh par jour et par ménage, c'est comme si on avait 10 esclave qu'on paye... 2 €... franchement??

Par contre, pour revenir au débat, je déteste les arguments rouges parlant de rester raisonnable et d'équité... Une partie de la population ne va pas payer pour une autre... Come oooon. c'est un constat qu'on peut faire pour tout ! ce sont des choix politiques et il faut les assumer. Je n'ai pas d'enfant... pourtant, je paye les crêches et les écoles, j'ai pas de voiture, pourtant je paye les routes...
c'est argument est vraiment fallacieux et j'aimerais qu'on leur dise une fois pour toute.

Enfin, quant aux 7%... est-ce qu'on a regardé ce que gagne GDF SUEZ avec le nucléaire subsidié?

Et pour conclure, j'espère que ce gouvernement va prendre le temps de regarder autour d'eux, dans les autres pays. On est beaucoup trop centré sur notre pauvre petit pays, alors que des solutions existent en Allemagne, Danemark, Etats-Unis,...
07/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Posté ce jour à 18h00 sur le FB de TPCV et déjà vu 27.000 fois...

Le débat de controverse ce dimanche traitait, entre autre, de la situation des 79.000 foyers touchés de plein fouet par la suppression pure et simple de 5 années de certificats verts.

Mesure confirmée et entérinée ce jeudi 02 octobre 2014 par la coalition PS/CDH au travers du Ministre Paul FURLAN.
Ce débat fut un véritable florilège de révélations et de contre vérités en tout genre.

Ouvrons tout d'abord le bal avec le Ministre Furlan qui nous ressasse encore une fois la même litanie "qu'il n'est pas normal qu'une catégorie de la population paye pour une autre..." La musique était donné dès la 3eme minute...

Ensuite le Ministre Furlan se met ni plus ni moins dans le position d'un pompier devant éteindre un "incendie" (sic). Argument largement repris par ECOLO durant la campagne électorale de funeste mémoire pour ces derniers. Ca Monsieur le Ministre, quand on joue avec les allumettes...

Arrive alors Philippe Defeyt (ecolo) qui nous mentionne que "le contexte a changé et que l'arrivée de la bulle serait due entre autre à l'arrivée de panneaux chinois (soit disant de très mauvaise qualité)...." Ah oui d'accord... Sait il seulement la proportion de composants chinois présent dans un panneau photovoltaïque ?
Ensuite, ce même Philippe Defeyt se fend à (7:00) du débat d'une tentative d'explication déjà cultissime:
"Enfin, essayons de relativiser un petit peu, ce n'est pas de l'argent qu'on RETIRE, c'est de l'argent qu'on va éventuellement ne pas DONNER..."
Ah oui........... On voit. Merci pour ce moment M Defeyt !

Vient ensuite le tour de Dimitri Fourny (CDH). Souvenez-vous, c'est le même Dimitri Fourny qui a interrogé et fustigé à de nombreuses reprises Jean-Marc Nollet concernant le risque de rétroactivité. M Fourny dénonçant ce véritable risque de scandale et d'insécurité juridique dès le mois de janvier 2013 lors d'une question en séance plénière au même Jean-Marc Nollet.

Eh bien, aujourd'hui, ce même Dimitri Fourny soutient pleinement cette rétroactivité allant même jusqu'à corroborer l'action du Ministre Furlan en mentionnant la "nécessité de prendre des mesures JUSTES et EQUITABLES" => à suivre à partir de (08:40) sur la video.
Tout simplement merveilleux... Il y avait bien un "avant" et un "après" 25/05/2014.

A 14'35'' de la même vidéo, le Ministre Furlan s'engage à envoyer l'avis du conseil d'état au député Crucke (MR).
Le Ministre Furlan a tellement l'air sûr de son fait (du moins il tente d'en avoir l'apparence) que nous lui avons adressé un courrier officiel ce lundi 06/10 en lui demandant de nous faire parvenir copie de cet avis du conseil d'état. Au moment d'écrire ces lignes, nous n'avons toujours reçu aucun accusé de réception à notre courrier.

Paul Furlan termine le débat en tentant de vanter leur action en faveur de qualiwatt... Jusqu'au moment où le président de l'Asbl TPCV lui apprenne que le site internet qualiwatt.be appartient en fait à l'Asbl TPCV... Stupeur sur le plateau...

Enfin, le Ministre Furlan nous avait laissé le meilleur pour entamer la seconde partie du débat qui concernait le "bonus logement".

Là, il a fait très fort... Il s'est fendu de deux phrases déjà cultes:

a) à la 22'00'' lorsque Dominique Demoulin lance le sujet, Paul Furlan lui mentionne que "là je maîtrise, je veux bien lancer le débat..."

b) il poursuit ensuite à 22'30'' il débute le sujet en se fendant du déjà culte : "Ben d'abord, contrairement aux certificats verts, on garantit les droits acquis..." Quand on vous dit que ce débat est d'ores et déjà un moment d'anthologie !

Nous n'avons plus rien à rajouter votre honneur...

D'ores et déjà, merci de faire un copier/coller complet de ce post sur votre mur en vue de mettre en garde tous vos contacts => Plus rien n'est sûr en Wallonie, encore moins la sécurité juridique.

A très bientôt devant les juridictions, nous serons en nombre !


Le conseil d'administration.

http://www.rtl.be/rtltvi/video/509958.aspx
07/10/2014 Vieux  
 
 
Bonne nouvelle

Je viens de constater que même le ministre Furlan à placé ce texte dans un commentaire de sa page facebook

C'est même là que je l'ai vu en premier

Réactif le popol

Il a toujours pas compris qu'il ferait bien de fermer son profil parce que il en prend pour son grade le gamin
08/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par gregius Voir le message
Je suis d'accord que le dossier PV a été géré de manière catastrophique... mais c'est aussi parce que la révision du niveau de soutien ne pouvait se faire par simple circulaire ministérielle... il fallait changer la loi, avec 3 lectures aux parlements... et les partenaires de la majorité se sont fait une joie de laisser pourrir la situation, de ralentir le processus, de faire du chantage politique... Ce jeu là, on n'en parle pas assez à mon goût... Et comme toujours, Ecolo, qui est un parti qui réforme, se fait morfler par les autres qui préfèrent garder les acquis et les privilèges sanns rien changer...
Ok... mais il ne faut pas des années pour changer une Loi!...
La révision du nombre de CV à attribuer devait se faire tous les 6 mois... c'est dans la Loi!...
Il était prévisible que les prix continuent à baisser... peut-être moins vite que prévu...ok
Donc, dans une bonne gouvernance, il fallait être sur ses gardes et ne pas attendre près de 3 ans avant d'accepter de réagir! C'est cela qui est révoltant...
C'est à cause de cet immobilisme que la bulle s'est créée...

Je l'ai déjà dit... on pouvait faire beaucoup plus avec le même coût... et pas casser le jouet comme c'est fait.
Vous pouvez rejeter la pierre sur un autre mais personne ne sera dupe!

Maintenant, les prosumers qui ont payé le prix fort au début de Solwatt vont-ils rentrer dans leurs frais? J'en doute...
08/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
N'oublions pas que dans un cas qui nous occupe ( réduction de la durée d'octroi des CV's), seul un arrêté était nécessaire pour modifier la durée => il ne fallait pas repasser en séance plénière.

Nollet avait l'avis du conseil d'état bien avant les élections. Avis qui avait d'ailleurs été demandé en urgence.

Je persiste à dire que contrairement aux dires de Paul Furlan, cet avis est défavorable ou contient de nombreuses réserves...

Quant à la bulle, elle résulte d'une responsabilité collégiale dont les 3 protagonistes ont été déchus au lendemain du 25/05. Le problème qui a frappé ecolo, c'est son manque de personnalité au moment où il fallait défendre des personnes qui avait fait confiance à un pilier (le renouvelable) qui constitue le fond de commerce de cette formation politique.

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