Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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01/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Mouais, certaines aides a l'isolation couvraient 100% de la facture

Ce que je veux faire passer comme message c'est que on le savait des le depart que les prosumers ne payeraient plus de frais de reseau... c'est le mecanisme du compteur qui tourne a l'envers.
Il n'y a absolument rien de nouveau. C'est ainsi depuis que Solwatt est ne en 2008.

Et ca a ete chante et vendu par nos politiques et ecrit dans les reglements techniques des GRDs.

Pourquoi, presque 10 ans plus tard, revenir sur un droit en jouant la carte de l'inegalite? Ils ont mis 9 ans pour s'en rendre compte?

Entre parentheses ce ne sont pas des frais fixes. Une majeure partie des frais couvre les pertes reseau (de toutes sortes, y compris les vols). Et c'est bien sur ce point que ca reste illogique. Puisque il est un fait que la production decentralisee diminue en partie les pertes reseau car elle est consommee dans le voisinage immediat.
Il y a donc compensation en quelque sorte
01/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par the_cat Voir le message
Par contre, celui qui a installé des PV (Solwatt) (v)a retouché minimum 100% du prix de l'installation (rien qu'en comptant les primes : CV, réduction d'impot, prime fédérale et communale. je ne compte même pas le compteur qui tourne à l'envers)
Faux!
Il y a ceux qui ont payé sans voir les panneaux...
Il y a les WinWin...
Il y a les installations particulières...
Il y a les bonnes installations qui ont coûté...

Facile de mettre tout le monde dans le même panier!

Secondo, c'était le contrat du GW!... On n'a rien inventé.
Il suffit de relire les déclarations... et les promesses de 7%!
Le plan était disponible pour tout le monde.
Le principe d'égalité a été respecté.

Sans la compensation, il sera impossible d'entretenir une installation!
Mon exemple: J'ai trois onduleurs = 6000€ c'est la production d'au moins quatre à cinq années avec compensation... sans oublier la perte de 20% de la production avec le temps!
Sans la compensation... on arrivera vite à 8 à 10 ans... un risque à ne plus prendre!
Il ne faut pas oublier toutes les autres contraintes... le démontage, le recyclage, l'entretien, les pannes... la remise en ordre de la toiture! etc...

Facile de raconter n'importe quoi... une installation a et aura aussi un coût...

Il est vrai que l'on pourra toujours tout démonter quand cela ne sera plus rentable!

Ne soyons pas hypocrite... on a été roulé dans la farine!... en voulant faire un geste écologique et financier!
Pourquoi alors engager son argent... pour que d'autres ne paient pas les taxes européennes!
01/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Pourquoi, presque 10 ans plus tard, revenir sur un droit en jouant la carte de l'inegalite? Ils ont mis 9 ans pour s'en rendre compte?
On pourrait même dire 17 ans.
La recommandation du Comité de contrôle de l'électricité et du gaz du 8 juillet 1998 (CC(e) 98/19) prévoit, pour les systèmes photovoltaïques d'une capacité limite de 3 kWp (plafond typique des sytèmes résidentiels), l'octroi par le client d'une compensation entre le prix d'achat et le prix de fourniture au réseau pour toute la durée de vie de l'installation.
C'était avant la libéralisation, quand la compétence était fédérale. Il n'y avait pas alors de distinction entre le tarif réglementé et le tarif énergie.
01/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ce n'était pas intéressant.

M. Furlan est à Paris. Mme Tillieux a répondu pour lui qu'ils prennaient acte de la décision et qu'ils l'analyseront qund ils l'auront.

Les députés reviendront à la charge dans 2 semaines.
Ben, on voit très bien que c'est une volonté politique socialiste de nous taxer... euh nous tarifer... "injection - prélèvement"... du bla bla pour annuler la compensation qui était promise durant toute la durée de l'installation!...

On voit très bien que la CWaPE est le bras armé du GW pour faire les sales besognes!...

Pour changer la partition, nos politiques hypocrites vont devoir se découvrir réellement! Fini de se cacher derrière la CWaPE... il faudra changer les Lois et là... fini de se cacher derrière ses amis placés à la CWaPE!
Là, 120000 prosumers verront le vrai visage de Furlan et C°!

Ce jour-là, on enterra en grande pompe le renouvelable en Wallonie...
01/07/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Faux!
Il y a ceux qui ont payé sans voir les panneaux...
Il y a les WinWin...
Il y a les installations particulières...
Il y a les bonnes installations qui ont coûté...

Facile de mettre tout le monde dans le même panier!
Des gens qui font construire des maisons et qui n'ont qu'un trou, ca arrive aussi
Les winwin n'ont pas besoin de subsides vu qu'ils n'ont rien payé... (après les faillites, c'est autre chose, mais encore une fois, ca n'a rien à voir avec la hauteur du montant du subside)
Les installations particulières (?) et les installations qui ont couté (je suppose < 2009 ?), ca fait combien en % ? et je rappelle qu'à l'époque, 45% était remboursé par le fédéral, 20% par la région et parfois encore un peu par une prime communale. Il restait 30-35% à rembourser par les CV sur 15 ans !

Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Secondo, c'était le contrat du GW!... On n'a rien inventé.
Il suffit de relire les déclarations... et les promesses de 7%!
Le plan était disponible pour tout le monde.
Le principe d'égalité a été respecté.
C'est pas le soucis..., mais il ne faut pas venir comparer le gars qui achète une voiture à 15.000€ et qui a 1.500€ de prime CO2 au gars qui installe pour 20.000€ de PV et qui 15 ans plus tard aura touché entre 25.000 et 40.000€ de subsides (dans la majorité des cas et encore une fois, je ne parle que des subsides) et qui se plaint encore parce qu'après 10-12 ans, il devra remplacer son onduleur...
01/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Sinon, comme le dit Jean-Phi, ce surcoût en ce qui concerne les frais du réseau doit in fine être minime pour un ménage avec une consommation moyenne.
Je l'évalue approximativement à 5 €/MWh pour les consommateurs du réseau BT.

Ajoutés aux CV Solwatt uniquement, j'évalue le total Solwatt autour de 20 €/MWh, soit 10% de (la partie variable de) la facture.

Ajoutés aux autres CV wallons et CV offshore, j'évalue le total du renouvelable entre 40 à 50 €/MWh, soit 20 à 25%.

Toutefois, le renouvelable exerce une pression baissière sur le prix de la composante énergie, que je ne m'aventurerai pas à chiffrer.
01/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
On pourrait même dire 17 ans.
La recommandation du Comité de contrôle de l'électricité et du gaz du 8 juillet 1998 (CC(e) 98/19) prévoit, pour les systèmes photovoltaïques d'une capacité limite de 3 kWp (plafond typique des sytèmes résidentiels), l'octroi par le client d'une compensation entre le prix d'achat et le prix de fourniture au réseau pour toute la durée de vie de l'installation.
C'était avant la libéralisation, quand la compétence était fédérale. Il n'y avait pas alors de distinction entre le tarif réglementé et le tarif énergie.
Noooon Jean-Phi... Ne le provoque pas
01/07/2015 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
En tout cas il est heureux de constater qu'une partie de la Justice ne prend pas en compte les arguments falacieux de la marionnette du GW ! L'union fait la force ! TPCV en est la parfaite illustration !
Comme dit avant : bas les masques, aux politiques d'agir en leur nom. A n'en pas douter ce sera nettement moins facile de fanfaronner à visage découvert
01/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par the_cat Voir le message
... au gars qui installe pour 20.000€ de PV et qui 15 ans plus tard aura touché entre 25.000 et 40.000€ de subsides (dans la majorité des cas et encore une fois, je ne parle que des subsides) et qui se plaint encore parce qu'après 10-12 ans, il devra remplacer son onduleur...
Ben, je ne l'ai pas encore rencontré ce veinard!
Mais c'est facile de mettre tout le monde dans le même panier... il faut savoir que tous les joueurs ne gagnent pas au lotto!...
Le nombre de CV est lié à la production... donc inégal selon le prosumer.
Le prix d'une installation était très variable selon l'installation pour diverses raisons.
Avec 60 CV ou 50CV à 65€ (dans mon cas), il est impossible de faire autant de subsides!... D'ailleurs, je n'atteindrais jamais les 7% promis... sauf si le prix de l'électricité flambait... c'est triste de le dire ainsi.
J'aurais pu en mettre avant pour avoir des réductions fiscales... mais j'avais peur d'engager tant d'argent... pas trop confiance à cette nouveauté.
L'audace a aussi un prix!...

Vous pouvez détailler...
Vous allez prendre un cas extrême... je peux vous en donner un! Un voisin a monté son installation lui-même... et a profité des mêmes avantages que les autres. Et alors?
Il n'a volé personne.
Vous pouvez aussi compter une production de plus de 1000KwC avec 105CV à 90€... pour une installation de 10000kwc qui a coûté 20000€... mais ça n'existe que dans les rêves...

Pour moi, pour mon installation, c'est totalement impossible... je tiens une comptabilité précise!

Alors, stop aux généralisations... même s'il est vrai qu'il y a eu de grandes dérives à cause d'un Ministre incapable de gérer...
Faisons alors du cas par cas... bonne chance!

Faut-il lever des punitions générales parce que le prof n'était pas bon?...
Ce sont encore les faibles qui trinqueront...

La Politique, c'est cela... On paie et on doit payer les erreurs... on le voit en Grèce!

Dernière modification par seiran76 01/07/2015 à 19h07.
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Citation:
Posté par babar Voir le message
100% d'accord, comme je l'ai déjà dis:
Je paie aussi pour celui qui a isolé son toit,
Je paie aussi pour celui qui a placé une alarme,
Je paie aussi pour celui qui acheté une voiture eco,
Notre société est ainsi organisée par nos politiques.....
dite moi dans quel taxe je paye cela moi ici je ne suis pas d'accord
je sais que les propriétaire de panneaux ne sont pas responsable de cela
mais dite moi ou trouver noir sur blanc que je paye pour ses choses

Je paie aussi pour celui qui a isolé son toit,??????
Je paie aussi pour celui qui a placé une alarme,??????
Je paie aussi pour celui qui acheté une voiture eco,?????

nous on paye le transport et la gestion du réseaux qui est calculé sur le nombre de KW consomme mais ceux qui arrive a 0 ne paye pas cette taxe nous sans PV nous la payons donc la pour moi il y a une injustice flagrande même si je sais que vous n'ete pas responsable
01/07/2015 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Les SEULS responsables sont CEUX qui ont mis ce système en place... Basta !
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
seiran76

j'ai une amie qui a placer des panneaux pour 7KWC et elle a un contrat signer pour les revendre a 85€
01/07/2015 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
seiran76

j'ai une amie qui a placer des panneaux pour 7KWC et elle a un contrat signer pour les revendre a 85€
Le mien s'est terminé hier, 82 € le CV... Snifff... Mais mon busine$$ plan a été fait sur base de 65 € à partir d'aujourd'hui donc tout va bien
01/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Vous pouviez éviter le "pauvre petit", je suis adulte maintenant et plutôt grand. (...)
Pourquoi as-tu besoin de le déclarer urbi et orbi ? Pour t'en convaincre ? Pour nous convaincre ?
01/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Les SEULS responsables sont CEUX qui ont mis ce système en place... Basta !
et les autres des jaloux... ou des couillons...
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
non des personne qui n'avais pas les moyens de placer des panneaux a cette époque tous simplement

mais franche trouve tu logique que toi qui a des panneaux et qui utilise le réseau tu ne paye pas ce réseaux ? ou du moin pas la réalité
01/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Comment peut-on raconter autant de bêtises ?

L'onduleur ne "sort" pas du 220V, il sort une tension légèrement supérieure à celle du réseau, de manière à pourvoir y injecter du courant.
Arrête de faire le babache; on parle de 220 V comme étant la tension du réseau, parce que cette valeur est entrée dans le langage courant !

Chacun sait que cette différence de potentiel est aujourd'hui supérieure (entre 230 et 240 V) et ce depuis les années 80*; et cela n'avait strictement rien à voir avec les PPV, contrairement à ce que tu prétends ex-cathedra ! Tout comme on parle du 110 V aux USA alors que la tension nominale est de 120 V.

(*) tu n'as pas pu connaître, tu étais trop petit...
01/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
La comparaison est particulièrement mauvaise, mais continuons si vous le voulez.
(...)
pffff (très long soupir)... Tu le fais exprès, ou tu es né bouché à l’émeri ?
La comparaison est plus que judicieuse et a le mérite d'être compréhensible par tous ... enfin presque !

Mais puisque tu es hermétique à ce genre de comparaison, seras-tu plus sensible à la simple évocation de l'article 2 du code civil qui, oh, ça tombe bien, est le même en France qu'en Belgique ?
01/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
non des personne qui n'avais pas les moyens de placer des panneaux a cette époque tous simplement

mais franche trouve tu logique que toi qui a des panneaux et qui utilise le réseau tu ne paye pas ce réseaux ? ou du moin pas la réalité
C'est ainsi que va la vie...
J'ai fait mon service militaire... et pas d'autres... et alors!...

On peut multiplier à l'infini les exemples!... On s'adapte à son époque et on doit respecter ses engagements dans une société bien organisée.

Il y a des propriétaires qui ont eu des prêts à moins de 3%... alors qu'avant on pouvait se taper des plus de 10%!...

Il n'y a pas eu vol... et il ne faut pas chercher la logique non plus (d'ailleurs, nous avons tout fait pour alerter le Ministre Nollet... ) mais simplement le respect d'un contrat établi à un moment donné pour des raisons propres...

On peut être jaloux de tout...
01/07/2015 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Pourquoi as-tu besoin de le déclarer urbi et orbi ? Pour t'en convaincre ? Pour nous convaincre ?
Au moins vous êtes resté (très) jeune dans votre tête.

Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Arrête de faire le babache; on parle de 220 V comme étant la tension du réseau, parce que cette valeur est entrée dans le langage courant !

Chacun sait que cette différence de potentiel est aujourd'hui supérieure (entre 230 et 240 V) et ce depuis les années 80*; et cela n'avait strictement rien à voir avec les PPV, contrairement à ce que tu prétends ex-cathedra ! Tout comme on parle du 110 V aux USA alors que la tension nominale est de 120 V.

(*) tu n'as pas pu connaître, tu étais trop petit...
Ne tentez pas de noyer le poisson sur un détail de voltage en occultant le fond de mon message.

Et comment vous prendre au sérieux quand vous soutenez qu'il n'y a pas besoin de transformateur sur le réseau car un onduleur est déjà présent, ou que le doublement des lignes n'est pas nécessaire car les centrales PV n'ont pas la puissance du nucléaire...

Arrêtons cette discussion constructive ici si vous le voulez bien.

PS: et pour votre dernier message, si la comparaison était si judicieuse vous m'auriez donné le taux en question.

Dernière modification par calbe 01/07/2015 à 23h01.

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