Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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Groupe d'action TPCV contre la décision du GW de modifier les aides au photovoltaïque

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02/07/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Au lieu de vous exciter,attendez la rentrée et vous aurez une belle surpris!Ne vous réjouissez pas trop vite!
02/07/2015 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par nikolas Voir le message
C'est faux...
Faux ?
Donc le coût de l'utilisation du réseau serait comparable ou supérieur aux coûts des certificats verts ? Si vous avez une source cela m’intéresserait.

Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
C'est celaaaa, ouiiii...

Calbe, c'est bien toi qui écrivait: Comment peut-on raconter autant de bêtises ?

L'onduleur ne "sort" pas du 220V, il sort une tension légèrement supérieure à celle du réseau, de manière à pourvoir y injecter du courant.
Non ?

Qui se sent morveux se mouche...

Je recherche encore et toujours le transformateur et la double ligne situés entre mon installation et mes voisins sans PV, alors que les miens les alimentent....
A moins qu'il ne s'agisse d'un miracle propre à mon installation ?
Rassurez-moi, vous le faites exprès ?

Vous pouvez aussi chercher la centrale électrique située entre vous et votre voisin, vous ne la trouverez pas. Pourtant, et vous pouvez me croire sur parole, il y a bien une centrale quelque part qui vous alimente, vous et votre voisin, en électricité. Si si.

Oubliez donc ces 220 volts qui vous perturbent tant.
J'ai écrit que l'onduleur sortait une tension supérieure à celle du réseau, car c'est cette élévation de tension qui nécessite l'adaptation de certaines lignes pour éviter les surtensions (dédoublement le plus souvent, ajout de transformateur parfois).

Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Toujours toi, dans la mesure où tu n'acceptes pas le fait que notre société soit basée sur une foule de critères dont l'un est le code civil, code qu'il convient de respecter sous peine de voir notre démocratie foutre le camp.

Je sais que tu comprends cela, tu as seulement difficulté à l'accepter en public, mais j'ai bon espoir ....
Relisez encore une fois mes messages, je ne remets en question aucune loi.

Ce que j'ai écris, c'est que j'étais prêt à des "aménagements raisonnables" pour supporter en partie les coûts supplémentaires du PV qui est, ou va être, imposé aux seuls consommateurs qui n'ont pas eu la possibilité, ou la volonté, d'en placer.
Ceci tout en tenant compte de tous les cas particuliers que vous pourriez imaginer (prêt, tiers payant, sans panneaux, faible rentabilité de l'installation), et sans me retrouver à payer des coûts d'utilisation du réseau surévalués par exemple.

Et tant qu'à faire, une partie du budget dégagé pourrait être utilisé afin d'aider les malheureux qui se sont fait abusés et se retrouvent maintenant endettés.

Libre à vous de vous retrancher derrière des textes de loi pour ne pas être solidaire quand les autres le sont pour vous, libre à vous de ne vous souciez que de vos seuls intérêts.

Mais soyez rassuré, tout cela ne restera certainement qu'une utopie.
Et au lieu de cela le gouvernement finira par trouver une solution qui ne servira que les distributeurs et leurs actionnaires (qui sont aussi des communes... qui devraient sinon trouver cet argent ailleurs).
02/07/2015 Vieux  
  Liège
 
Calbe, tu parles d'utopie, mais c'est ta vision des choses qui est utopique

et sans te juger ni te connaître, tu es peut-être une personne qui fait beaucoup de bien autour de toi, et donne aux autres (plus faibles/démunis/... ) sans compter !?

si c'est le cas, respect !

dans le cas contraire, faut juste arrêter de faire du vent pour faire du vent, ici le sujet c'est le PV (et les promesses qui allaient avec), pas l'éolien

bonne journée (sans prise de tête, il fait chaud, et ça tape sur nos crânes)
02/07/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Faux ?
Donc le coût de l'utilisation du réseau serait comparable ou supérieur aux coûts des certificats verts ? Si vous avez une source cela m’intéresserait.
Il suffit juste de me relire. les certificats verts n étaient pas pris en charge par Elias et la région wallonne avant car tout le monde les revendait à d autres structures.

Personne n avait a supporter le coût de ce système mis en place....
Enfin, je pense que tu as juste envie de lire ce qu il t intéresse..
02/07/2015 Vieux  
  Liège
 
et pour en terminer avec cette histoire de : "vous utilisez le réseau, il faut alors payer le réseau"

d'accord, j'accepte cette "logique" !
mais alors les GRD doivent nous payer l'électricité produite en trop par nos PV, et qui est donc remise sur le... réseau... GRATUITEMENT ! et bien sur revendue à mon voisin, lequel lui paie le... GRD

la boucle est bouclée
02/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par calbe Voir le message
Est-ce que l'Europe exige que les primes reçues par les producteurs d'électricité verte soient financées par les consommateurs de cette même électricité ?
Non. La garantie d'achat des 65 € pesait d'ailleurs initialement sur la région wallonne elle-même, avant qu'elle ne la reporte sur Elia.

Politiquement et budgétairement, ça les arrange bien de planquer ces coûts dans la facture d'électricité.
02/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par nikolas Voir le message
Il suffit juste de me relire. les certificats verts n étaient pas pris en charge par Elias et la région wallonne avant car tout le monde les revendait à d autres structures.

Personne n avait a supporter le coût de ce système mis en place....
Enfin, je pense que tu as juste envie de lire ce qu il t intéresse..
Le coût des CV vendus aux fournisseurs d'électricité est aussi répercuté sur les consommateurs.
02/07/2015 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le coût des CV vendus aux fournisseurs d'électricité est aussi répercuté sur les consommateurs.
Exactement et il a fallu un certain temps avant qu'on oblige les fournisseurs à intégrer dans leur tarif le coût réel d'achat des CVs et non les 100€ / CV manquant en amende possible...
02/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Miccc Voir le message
et pour en terminer avec cette histoire de : "vous utilisez le réseau, il faut alors payer le réseau"

d'accord, j'accepte cette "logique" !
mais alors les GRD doivent nous payer l'électricité produite en trop par nos PV, et qui est donc remise sur le... réseau... GRATUITEMENT ! et bien sur revendue à mon voisin, lequel lui paie le... GRD

la boucle est bouclée
Une question me vient alors.
Je peux OUI ou NON donner GRATUITEMENT à mon voisin de l'électricité que je produit ou je paie à mon fournisseur ?

Dernière modification par BRICOJEUNE1 02/07/2015 à 10h16.
02/07/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Bon, à part ça, on a le texte de l'arrêt de la cour d'appel de Liège :
https://drive.google.com/file/d/0B2y...ew?usp=sharing

Mon passage préféré est celui où la cour signale que le taux de rentabilité de 7% est une référence, pas un maximum.

La cour ne nous a pas suivi sur la non-nomination des directeurs de la CWaPE mais c'est tant mieux car elle nous donne raison sur le fond.

Au passage, la CWaPE est condamnée à nous refiler 1320 € d'indemnité de procédure.
02/07/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Ben, je ne l'ai pas encore rencontré ce veinard!
Mais c'est facile de mettre tout le monde dans le même panier... il faut savoir que tous les joueurs ne gagnent pas au lotto!...
Le nombre de CV est lié à la production... donc inégal selon le prosumer.
Le prix d'une installation était très variable selon l'installation pour diverses raisons.
Avec 60 CV ou 50CV à 65€ (dans mon cas), il est impossible de faire autant de subsides!... D'ailleurs, je n'atteindrais jamais les 7% promis... sauf si le prix de l'électricité flambait... c'est triste de le dire ainsi.
J'aurais pu en mettre avant pour avoir des réductions fiscales... mais j'avais peur d'engager tant d'argent... pas trop confiance à cette nouveauté.
L'audace a aussi un prix!...

Vous pouvez détailler...
Vous allez prendre un cas extrême... je peux vous en donner un! Un voisin a monté son installation lui-même... et a profité des mêmes avantages que les autres. Et alors?
Il n'a volé personne.
Vous pouvez aussi compter une production de plus de 1000KwC avec 105CV à 90€... pour une installation de 10000kwc qui a coûté 20000€... mais ça n'existe que dans les rêves...

Pour moi, pour mon installation, c'est totalement impossible... je tiens une comptabilité précise!

Alors, stop aux généralisations... même s'il est vrai qu'il y a eu de grandes dérives à cause d'un Ministre incapable de gérer...
Faisons alors du cas par cas... bonne chance!

Faut-il lever des punitions générales parce que le prof n'était pas bon?...
Ce sont encore les faibles qui trinqueront...

La Politique, c'est cela... On paie et on doit payer les erreurs... on le voit en Grèce!
Premièrement, je ne généralise pas. J'ai quand même mis une fourchette assez large de 25.000€ à 40.000€. Et si les montants te paraissent élevés, tu peux diviser par 2... le montant dépend du moment où les panneaux ont été installés...

Et le gars à 40.000€, tu l'as devant toi... mais je ne me considère pas vraiment comme un "veinard". Je suis sur que d'autres ont un rendement encore meilleur vu que je ne suis même pas plein sud (-45°) et que j'ai des panneaux sunpower (vraiment pas les moins cher).
Installation en 2010 : 20.000€ (4800 wc)
réduction d'impot : 9000€
CV (31 en moyenne par an sur les 4 premières années) : 31 * 65€ * 15 ans = 30225€
-> total : 39225€
Donc, je n'ai pas vraiment exégéré sur les montants ! Alors peut-être qu'il y en a qui ne retoucheront pas 100% de leur investissement, mais il faudra vraiment les chercher...
02/07/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Une question me vient alors.
Je peux OUI ou NON donner GRATUITEMENT à mon voisin de l'électricité que je produit ou je paie à mon fournisseur ?
Ben c'est très simple... tu tire un cable de chez toi à chez ton voisin
02/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par calbe Voir le message
(...)
Relisez encore une fois mes messages, je ne remets en question aucune loi.
Avant de demander aux autres de TE relire, apprends déjà à lire et à tenir compte de ce qui fut précédemment écrit; et dans le cas qui nous occupe, specifiquement la phrase: -"Je sais que tu comprends cela, tu as seulement difficulté à l'accepter en public, mais j'ai bon espoir ...."

Où diable vois-tu dans mon intervention ci-dessus, que j'écris que tu remettais en question une loi ? J'écrivais cependant que -"tu as seulement difficulté à l'accepter en public !". Suis-je assez clair ?

Pour le reste, ton intervention est définitivement trollesque...
02/07/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Bon, à part ça, on a le texte de l'arrêt de la cour d'appel de Liège ...)
Au passage, la CWaPE est condamnée à nous refiler 1320 € d'indemnité de procédure.
Yesssss.... Well done !
02/07/2015 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Incroyable les jaloux qui continuent à polémiquer...Comme stipulé plus haut nous payons tous des impôts et nous ne profitons pas tous de tels ou tels primes...Perso je me suis privé pendant des années pour mettre des panneaux investissement en tant que bon père de famille contrat signé et reconnu par l'état...Il est hors de question de revenir en arrière et de toucher à la compensation...Et quand on parle de nantis je rigole mes CV me permette à peine de boucler mes fins de mois...Alors les jaloux ZUT !!!
02/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par the_cat Voir le message
Ben c'est très simple... tu tire un cable de chez toi à chez ton voisin
Ca je sais, mais LEGALEMENT ? je peux OUI ou NON donner GRATUITEMENT à mon voisin de l'électricité que je produit ou je paie à mon fournisseur ?
02/07/2015 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par the_cat Voir le message
Premièrement, je ne généralise pas. J'ai quand même mis une fourchette assez large de 25.000€ à 40.000€. Et si les montants te paraissent élevés, tu peux diviser par 2... le montant dépend du moment où les panneaux ont été installés...

Et le gars à 40.000€, tu l'as devant toi... mais je ne me considère pas vraiment comme un "veinard". Je suis sur que d'autres ont un rendement encore meilleur vu que je ne suis même pas plein sud (-45°) et que j'ai des panneaux sunpower (vraiment pas les moins cher).
Installation en 2010 : 20.000€ (4800 wc)
réduction d'impot : 9000€
CV (31 en moyenne par an sur les 4 premières années) : 31 * 65€ * 15 ans = 30225€
-> total : 39225€
Donc, je n'ai pas vraiment exégéré sur les montants ! Alors peut-être qu'il y en a qui ne retoucheront pas 100% de leur investissement, mais il faudra vraiment les chercher...
Dans mon cas particulier, avec une installation réalisée en mai 2009 pour 17.500 (3150wc) euros et en tenant compte d'un prêt de 14.000 à la fin des 10 ans je serai bouf donc si les CVs devaient au final s'arrêter après 10 ans, je ne gagnerai au final pas grand-chose et je n'aurais probablement pas fait cet investissement...
02/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par 20.100 Voir le message
Dans mon cas particulier, avec une installation réalisée en mai 2009 pour 17.500 (3150wc) euros et en tenant compte d'un prêt de 14.000 à la fin des 10 ans je serai bouf donc si les CVs devaient au final s'arrêter après 10 ans, je ne gagnerai au final pas grand-chose et je n'aurais probablement pas fait cet investissement...
C'est a peu de chose pour moi la même situation, mais sans prêt.
02/07/2015 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Avant de demander aux autres de TE relire, apprends déjà à lire et à tenir compte de ce qui fut précédemment écrit; et dans le cas qui nous occupe, specifiquement la phrase: -"Je sais que tu comprends cela, tu as seulement difficulté à l'accepter en public, mais j'ai bon espoir ...."

Où diable vois-tu dans mon intervention ci-dessus, que j'écris que tu remettais en question une loi ? J'écrivais cependant que -"tu as seulement difficulté à l'accepter en public !". Suis-je assez clair ?
Vous jouez sur les mots, entre accepter le fait qu'une société soit régie par des lois ou remettre ces lois en questions...

Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Toujours toi, dans la mesure où tu n'acceptes pas le fait que notre société soit basée sur une foule de critères dont l'un est le code civil, code qu'il convient de respecter sous peine de voir notre démocratie foutre le camp.
Et arrêtez donc de vous attarder sur des détails pour occulter le fond, qui est, je me répète, que je suis prêt à des "aménagements raisonnables" pour supporter en partie les coûts supplémentaires du PV qui est, ou va être, imposé aux seuls consommateurs qui n'ont pas eu la possibilité, ou la volonté, d'en placer.

Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Pour le reste, ton intervention est définitivement trollesque...
Restons-en là et revenez quand vous aurez trouvé la centrale électrique située entre vous et votre voisin.

Dernière modification par calbe 02/07/2015 à 14h22.
02/07/2015 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Miccc Voir le message
Calbe, tu parles d'utopie, mais c'est ta vision des choses qui est utopique

et sans te juger ni te connaître, tu es peut-être une personne qui fait beaucoup de bien autour de toi, et donne aux autres (plus faibles/démunis/... ) sans compter !?

si c'est le cas, respect !

dans le cas contraire, faut juste arrêter de faire du vent pour faire du vent, ici le sujet c'est le PV (et les promesses qui allaient avec), pas l'éolien

bonne journée (sans prise de tête, il fait chaud, et ça tape sur nos crânes)
Tout de suite tomber dans l'excès...
Être solidaire ne veut pas dire donner sans compter.

Merci d'avoir "fait un peu de vent pour faire du vent", j'en ai besoin par cette chaude journée.

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