Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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19/03/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par meteocharleroi Voir le message
Test achat qui joue les vierges effarouchées et lèche le cul du gouvernement

L’association de consommateurs Test-Achats, qui n’a pu prendre connaissance du contenu du préaccord, a fréquemment rappelé dans le dossier le principe des « droits acquis » : « Une rupture serait considérée comme illégale. En revanche, on pourrait accepter une diminution, si elle est graduelle. », soulève Jean-Philippe Ducart, porte-parole. « Ceci dit, nous avons toujours défendu l’idée que les rendements du passé étaient excessifs. Il fallait prévoir que l’amortissement allait être plus long, comme en Flandre, où il peut aller jusqu’à 20 ans, ce qui serait une période normale »

Je sens que je vais résilier mon abonnement !!!
Je n'ai jamais cru en ce type d'association, le enjeux sont tellement énorme....
Il faudrait leur rappeler la définition de garantie.
19/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par meteocharleroi Voir le message
Test achat qui joue les vierges effarouchées et lèche le cul du gouvernement

L’association de consommateurs Test-Achats, qui n’a pu prendre connaissance du contenu du préaccord, a fréquemment rappelé dans le dossier le principe des « droits acquis » : « Une rupture serait considérée comme illégale. En revanche, on pourrait accepter une diminution, si elle est graduelle. », soulève Jean-Philippe Ducart, porte-parole. « Ceci dit, nous avons toujours défendu l’idée que les rendements du passé étaient excessifs. Il fallait prévoir que l’amortissement allait être plus long, comme en Flandre, où il peut aller jusqu’à 20 ans, ce qui serait une période normale »

Je sens que je vais résilier mon abonnement !!!
20 ans ? Puis quoi encore ?

lol pour le coup de Moody's

Perso voilà le mail que j'ai finalement envoyé (2 ou 3 modifs et ajouts d'une ou l'autre piques ) :

Citation:
Monsieur le ministre de l'énergie Jean-Marc Nollet (dont je ne connais pas l'adresse email),
Monsieur le ministre-président wallon Rudy Demotte,
Monsieur le ministre de l'économie Jean-Claude Marcourt,
Monsieur le ministre du Budget, des Finances, de l'Emploi André Antoine.
En copie, mesdames et messieurs les députés Willy Borsu, Bernard Wesphael, Edmund Stoffels, Veronica Cremasco.


J'apprends ce matin que vous vous êtes mis d'accords pour "saigner" les possesseurs d'installations photovoltaïques et par la même occasion mettre des milliers de familles dans des difficultés financières qui vont provoquer des catastrophes personnelles.

Vous vous êtes arrangés pour revenir sur vos promesses, sur vos garanties pourtant écrites dans des arrêtés wallons, changer des règles rétroactivement. On se croirait en république bananière. A quand le retour du droit de cuissage ?

J'aimerais vous rappeler qu'une garantie, un contrat moral, avait été donné au prosumers. Revenir sur celle ci est non seulement malhonnête mais me parait également être un dérapage (un de trop ?). Certains d'entre vous ont communiqué ces derniers temps pour rassurer les propriétaires de panneaux photovoltaïques mais apparemment ce n'était que du vent. Dommage que nous ne parlions pas d'éolien. Il y a plus de vent que de lumières ces derniers temps.

Quelques exemples :

Monsieur Demotte le 21 Février 2013 > "L'ère de la rétroactivité appartient au passé"

Sur le site de la région wallonne : http://energie.wallonie.be/fr/octroi...6302&IDD=80624 > "Le nouveau mécanisme adaptera le niveau de soutien et ne concernera que les installations mises en place à partir de son entrée en vigueur. Il ne concerne donc en rien les installations existantes et ne sera pas rétroactif."

En 2010, le cabinet Nollet disait dans Vers l'avenir : "même si l'offre dépassait la demande,les 65 euros seraient toujours garantis."
http://www.lavenir.net/article/detai...icleid=9143386

"Toujours" ça veut bien dire "toujours" non ?


Parler, communiquer, c'est le propre du politique on s'en doutait mais mentir ouvertement (comme si, par exemple, le rush de novembre 2011 était dû, comme le dit partout monsieur Nollet, à la suppression des déductions fiscales, franchement quel respect pour les gens qui l'écoutent) et revenir aussi grossièrement sur des promesses et sur des garanties accordées là par contre c'est une première.


Pensez aux nombreuses familles qui ont besoin de ces certificats pour payer leurs emprunts. Pensez aux sociétés WinWin qui sans ces certificats à 65€ pourront mettre la clé sous la porte (et laisser des centaines de familles sur le carreau) dès les semaines qui viennent.


Nous, les propriétaires de panneaux, avons tous suivi les recommandations du gouvernement Wallon. Cela a été mal géré par les autorités ? Sans doute. Le ministre en charge à plus que trainé pour adapter le système ? Certainement, qu'il démissionne. Une partie des députés lui a mis des battons dans les roues sur ce dossier ? Peut-être.... mais de toutes façons les gens ayant investi leurs économies ou s'étant endettés pour installer des panneaux ne doivent pas être tenu pour responsable de ce fiasco et encore moins mis à terre par des changements de règles en cours de partie. Les fautifs ce sont les (certains) politiques, il est temps de les responsabiliser. Que les responsables payent une partie de la "dette" sur leurs émoluments, ce ne serait que justice.

Il est scandaleux de garantir, promouvoir un système et, par la suite, massacrer (il n'y a pas d'autres mots) les gens qui vous ont fait confiance.

Et vous voulez en plus ajouter une taxe sur l'injection ? Venez reprendre les panneaux sur mon toit et remboursez le prêt !


J'en appelle à un sursaut d’honnêteté et d'éthique, ne succombez pas aux appels des sirènes de la facilité et des périodes préélectorales, voyez si le budget wallon ne pourrait pas prendre cela en charge ce qui serait la solution la plus neutre et la plus logique (toute politique d'aide est financée par l'ensemble de la collectivité). J'en appelle a un minimum de logique et de prudence, n'oubliez pas que des plan de promotion il y en aura d'autres, qui vous fera encore confiance une fois qu'un précédent aura eu lieu ? Nous ne sommes pas à Chypre mais la perte de confiance sera exactement la même.


Je suis navré de paraitre excessif dans certaines phrases mais c'est vous qui avez commencé.

<Moi>, un propriétaire de panneaux photovoltaïques, bon père de famille, outré et dégouté d'apprendre qu'il va se faire rouler.
19/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par oufouf Voir le message
: « Une rupture serait considérée comme illégale. En revanche, on pourrait accepter une diminution, si elle est graduelle. », soulève Jean-Philippe Ducart, porte-parole.
__________________________________________________ ________________

Pas bon ça, pas bon du tout. Les rats quittent le bateau, au secours.......
Si ils défendent ça je résilie mon abonnement.
19/03/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Etonnante en effet la prise de position de test achats...
19/03/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
  goto est connecté maintenant
Je pense que revenir en arrière serait une catastrophe pour tous les producteurs tiers investisseurs. Comment une société comme ho** v***n pourrait continuer à honorer ces engagements (remboursement du prêt + plus value).

Ne serait-ce pas la un suicide politique ?

Dernière modification par goto 19/03/2013 à 17h51.
19/03/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Faut pas oublier que politiquement, ils ont le choix entre prendre du fric a tout le monde ou le prendre a seulement une minorité. Ceci n'excuse pas que c'est une minorité qui s'est engagée, souvent a crédit, sur base de données supposées fixes...

Le silence des responsables de ce mystérieux accord est assourdissant...
19/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Faut pas oublier que politiquement, ils ont le choix entre prendre du fric a tout le monde ou le prendre a seulement une minorité. Ceci n'excuse pas que c'est une minorité qui s'est engagée, souvent a crédit, sur base de données supposées fixes...

Le silence des responsables de ce mystérieux accord est assourdissant...
Ca c'est le cas pour toute aide ou prime! Quand votre voisin a reçu une prime pour sa chaudière à condensation/voiture propre/isolation du toit/... vous vous êtes dit: "il me pique mon argent"?

C'est eux qui se sont engagés vis à vis des investisseurs. Ceux-ci ne sont pas responsables de la situation actuelle et il y avait un engagement clair des pouvoirs publics: qu'ils le tienne!
19/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par goto Voir le message
Je pense que revenir en arrière serait une catastrophe pour tous les producteurs tiers investisseurs. Comment une société comme ho** v***n pourrait continuer à honorer ces engagements (remboursement du prêt + plus value).

Ne serait-ce pas la un suicide politique ?
Les sociétés de winwin qui s'y sont bien prises ont signé il y a plusieurs années des contrats de longue durée avec des fournisseurs d'électricité pour leur vendre des CV. Selon mes informations, c'est le cas de celle que tu cites avec Electrabel.

Mais jusque quand ? On n'a aucune idée du quota après 2020 par exemple. Il est donc impensable que des fournisseurs se soient engagés après cette date.

D'autres sociétés de winwin ne l'ont pas fait. Je ne vois pas comment elles pourraient éviter la faillite.

En tout cas, ne SURTOUT SURTOUT pas signer pour du winwin aujourd'hui avec paiement d'un acompte.
19/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Etonnante en effet la prise de position de test achats...
Ils doivent aussi défendre le point de vue des consommateurs d'électricité.
19/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
C'est moi ou le système pour les nouvelles installation auront un ROI plus court que les ancienne installation si on diminue "drastiquement" les CV ? J'imagine les experts faire en sorte que ça "colle" +/- pour pas que ça se voit de trop -> le nouveau prix des CV ne sera pas calculé pour le bien de gens mais pour planquer leur incompétence (un peu plus, un peu moins).
Ce ne serait pas du foutage de gueule ?
19/03/2013 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
[quote=GuiGui;697522]C'est moi ou le système pour les nouvelles installation auront un ROI plus court que les ancienne installation si on diminue "drastiquement" les CV ? quote]

Qu'est qui te fait dire ça ??? tu peux développer ?
19/03/2013 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Comment on a pu voter pour des cons pareils...ils sont nuls...
A force , la classe moyenne n'existera plus, on paye pour tout,....
Ils me font bien rire en disant que les familles nombreuses, les indépendants, les familles monoparentales, seront exonérées ou payeront moins chère l'électricité...sur base de quoi? les revenus ?
Je suis seule avec mes 3 enfants, leur papa est décédé, il y a 9 ans...d'un temps plein, j'ai pu (merci le gouvernement) prendre un mi-temps...à condition de ne pas dépasser un certain revenu (21.600,00 EUR bruts) sinon plus droit à la pension de survie...Je paie ma maison seule sur 25 ans (car l'assurance vie n'est pas intervenue car c'était un suicide) C'est galère, je vous dis pas avec 2 ados et un à l'unif...Le MR, pour pas le citer, Reinders, disait travailler plus gagner plus....tu parles...(je reporte 3600euros par an)...Je pensais que les panneaux solaires allaient pouvoir nous rendre autonomes pour l'électricité...tu parles...ça va bien nous foutre dedans
Enfin juste une parenthèse, pour dire qu'ils font bien ce qu'ils veulent
(Dsl, si c'est hors sujet, mais marre de ce pays gouverné par des cons, qui eux ont droit au cumul des mandats, avantages,...qu'on leur retire 1000 euros par mois sur leur salaire, pour renflouer un peu les caisses, ils sont trop nombreux et incompétents)
19/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
+1 cocowana
19/03/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ils doivent aussi défendre le point de vue des consommateurs d'électricité.
Je pense qu'on en est clairement dans cette phase...
19/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ils doivent aussi défendre le point de vue des consommateurs d'électricité.
En le faisant payer aux investisseurs qui se sont engagés sur base des garanties données par le gouvernement wallon?

On peut quand-même défendre le respect de principes éthiques fondamentaux (respect des garanties données) et aussi défendre les consommateurs (diminution des prix via une plus grande concurrence ou une meilleure gestion des grd par exemple)...

En plus leur raisonnement ne tient pas, si une rupture est illégale une diminution l'est aussi: quelle différence entre une diminution à 0 et une rupture? Une garantie c'est sur un prix, pas sur un prix diminué!

Dernière modification par thierrylen 19/03/2013 à 18h19.
19/03/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Je ne comprends pas le message de Test Achat, si on achete une machine à laver garantie 5 ans, il pourrait reduire la garantie à 3 ans après l'achat mais pas l'annuler !

ou alors diminier la liste des pieces garanties ?!?

C'est quoi une "garantie" pour Test Achat ? ("garantie d'achat des certificats verts à 65 euro")
19/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ils doivent aussi défendre le point de vue des consommateurs d'électricité.
On a fait payer la crise bancaire à tous les contribuables, pas uniquement á ceux qui empochaient les dividentes.
19/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Faut pas oublier que politiquement, ils ont le choix entre prendre du fric a tout le monde ou le prendre a seulement une minorité. Ceci n'excuse pas que c'est une minorité qui s'est engagée, souvent a crédit, sur base de données supposées fixes...

Le silence des responsables de ce mystérieux accord est assourdissant...
+10.000

N'oublions pas que les 2,6 milliards, il faudra les payer...

Suis bien d'accord que le procédé utilisé est inacceptable (un contrat est un contrat).

Mais d'un autre côté, même si c'est moins rentable (ou que le payback est plus long), les possesseurs de PV ne perdront pas d'argent.

De manière générale, ca renforce mon idée qu'il faut toujours se méfier de ce qui est subsidié.

Courage en tout cas à tous les déçus (qu'ils aient des PV ou pas d'ailleurs).

Ecolier
19/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
J'ai écrit à toutes les adresses et je reçois les premiers retours... uniquement du MR. Pas encore eu la moindre réponse d'un CDH, PS ou Ecolo.

Test-Achat ferait mieux de s'appeler Triste-Achat. Quand on voit les cadeaux trompeurs à la con qu'ils proposent, on comprend leur *honnêteté*.
19/03/2013 Vieux  
  38 ans, Bruxelles
 
Je viens de finir de lire toutes les pages de ce post, je me rend compte qu'il n'y a qu'une certitude : ça va changer pour ceux qui ont leur installation installée !

Pour ma part, j'ai signé et versé un acompte de 30% pour 4251 Wc la semaine passée. Les panneaux seront sur le toit dans les 4 mois...

Je lis, premier post

"Le prix du certificat vert, utilisé pour soutenir le photovoltaïque, est appelé à diminuer pour les personnes qui se trouvent dans le régime actuel."

Remplissant les conditions du régime actuel, je suppose donc être dans le régime actuel... mais j'entend à droite à gauche mention de "nouvelles installations". Mon installation n'est pas prête d'être mise, je me trouverais donc dans le nouveau régime peut être alors ?

Qu'en pensez-vous ?

PS : je me suis précipité pour signer avant la fin du mois, ayant lu les propos de Nollet, je me suis dit qu'il fallait me décider, je ne me serais jamais précipité de la sorte sans ça. Je construis ma maison, paie 21% de TVA, et franchement si j'avais su, je me serais abstenu !

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