Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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20/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Philivolt Voir le message
Quelle est la vraie proportion de nos petites installations sur ces 2.8 milliards/15 ans, je serais curieux de le savoir...
100%.

Les autres sources d'électricité renouvelable viennent en plus des 2,8 milliards/15 ans.
Citation:
Quid d'une séparation éolien et pv ?
C'est vers ça qu'on va.
20/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
L'éolien aurait profité à tous le monde, tout le monde aurait payé.
cqfd.
Si tu lis mes interventions (mais bon au vu de la longueur du sujet) je suis d'accord de participer a l'effort et je trouve en effet injuste que nous n'y participions pas.

Mais on parle (client type) d'une augmentation de 100 a 150EUR par an pour le consommateur et d'une diminution d'environ 800EUR pour le producteur (chiffres tres approximatifs... je laisse le loisir a Marc de faire le calcul exact :P ).

C'est la qu'on se sent floue, outre le fait de modifier les regles en cours de partie. J'aurais trouve beaucoup plus logique de nous imposer une taxe d;utilisation du reseau qui serait en proportion avec l'augmentation des frais pour tous.

20/03/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Encore une chose, pourquoi pas une taxe sur le fournisseur d' électricité???
Moi j' ai choisi Lampiris car 100% vert, pourquoi la différence de prix n' est pas plus basse entre ELECTRABEL et LAMPIRIS ??? Pourtant moi je suis vert à 100%¨en éléctricité donc pourquoi pas une taxe pour celui qui utilise un fournisseur avec des centrales qui polluent à mort ???? C est le même principe....
20/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
A tous les petits merdeux qui crachent sur les chômeurs,
J'ai travaillé 40 ans dans la même boîte et récompense nous avons tous été virés comme des mal propres j'espère pour vous autres que vous ne subirez pas le même sort.
Nous sommes sur un sujet PV alors ne crachez pas votre venin sur autrui.
A+

Dernière modification par christ55 20/03/2013 à 13h13.
20/03/2013 Vieux  
cco
 
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
A tous les petits merdeux qui crachent sur les chômeurs,
J'ai travaillé 40 ans dans la même boîte et récompense nous avons tous été virés comme des mal propres j'espère pour vous autres que vous ne subirais pas le même sort.
Nous sommes sur un sujet PV alors ne crachez pas votre venin sur autrui.
A+
Je crois que ceux qui sont visés sont les chômeurs qui profitent du système, pas les personnes en détresse comme vous!
20/03/2013 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par federer Voir le message
Je propose de commencer ce samedi, de 12h00 à 12h15 en signe de protestation
Peu d'impact vu la meteo, mais cela montrera notre détermination pour l'avenir
Qu'en pensez-vous ?
On ne risque pas de voir grand chose, même par grand soleil...;=)

Il faut arrêter de faire croire que l'intérêt collectif passait par ce système individuel...et spéculatif !

Citation:
Posté par Ersa Voir le message
Niveau risques de désinformation, l faut quand même relativiser l'impact du PV individuel sur la collectivité...on (==> http://www.apere.org/index/node/12) cite pour 2012 d'une production PV wallonne de "337 GWh en 2012, soit 6% de la consommation électrique résidentielle de Wallonie"...Soit +- 0.6% des énergies renouvelables productrices, et qui représentent elles m^me 14% des besoins totaux d'énergie...

Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)
20/03/2013 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par jpp Voir le message
Une chose est certaine néanmoins, le système des CV n'est certainement plus tenable pour les futurs possesseurs de panneaux photovoltaïques et des mesures doivent être prises pour l'avenir.
Je ne parle pas ici des installations existantes où un contrat est un contrat.
Mettez vous aussi à la place des gens qui n'ont pas de panneaux et qui doivent/devront débourser plus pour payer vos CV et comprennez qu'eux, ils ricanent.
Je vous souhaite bonne merde...
Bien d'accord avec vous... En se faisant l'avocat du diable, pourquoi le quidam devrait payer pour que d'autres s'enrichissent alors qu'il n'a rien demandé ?

On est d'accord, le gouvernement n'a pas spécialement étudié l'impact que cela aurait mais tout le monde est perdant dans cette histoire et pas seulement ceux qui ont des panneaux.
20/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est ce que je vois aussi dans ma boule de cristal si je fais la synthèse de toutes les rumeurs lues ces 2 derniers jours.

C'est d'ailleurs le mécanisme qui s'applique aux producteurs > 10 kW qui demandent l'application de la garantie des 65 euros.

Ici, on devrait fournir les factures, on en déduirait les autres aides reçues (prime, réduction d'impot, compensation) et on calculerait le nombre de mois de la garantie à 65 € qu'il convient d'attribuer pour avoir le taux de rentabilité théorique de 7%.

Ça colle tout à fait à une déclaration de Demotte d'hier sur le taux de rentabilité effectif. Ça permettrait aussi de sauver le winwin existant (grâce à la facture surgonflée) et les installations les plus anciennes.

Les PVistes auraient par ailleurs le choix de refuser ce nouveau système mais alors, la garantie passerait à 40 € pour la durée prévue initialement sur un marché des CV spécifiques Solwatt où ces CV ne concurrenceraient pas ceux des autres filières.


On parie ?

Je penche aussi pour ça vu ce que j'ai entendu.
Mais quel complexité tout de même, les démarches, les papiers à remplir ... alors que diminuer l'aide progressivement dés le début 2011 était si simple...
Quel gâchis. J'suis vraiment remonté.
20/03/2013 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
L'éolien aurait profité à tous le monde, tout le monde aurait payé.
cqfd.
Le PV "profite" à tout le monde autant que l'éolien. La grosse différence est que ce qu'on paie pour l'éolien va à de grosses entreprises (étrangères)...et non à son voisin équipé en panneaux.
20/03/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Vince_14 Voir le message
Pourquoi ne pas limiter dans le temps au lieu de diminuer le prix ?

Par exemple : avoir maximum x CV par installation et plus 15 ans !
Il pourrait faire un calcul du style :"prix de l'installation" + 5% par an / 65 = nb maximum de CV)
Tout d'abord je tiens à préciser que moi aussi j'ai des panneaux sur mon toit et que cette décision, si elle se confirme, me fait enrager. Cependant je ne comprend pas pourquoi vous voulez 5% par an de rentabilité sur votre prix d'achat étant donné que la rentabilité se situe aussi dans la diminution de votre facture électrique ?

Sinon quand j’achète un electro A++ je vais demander aussi une rentabilité parce que ca coute plus cher qu'un electro D--- ? j'ai du mal à comprendre...

J'aimerais d'ailleurs aussi qu'on me donne des CV pour ma PAC Air/Eau que je considère comme un mini système éolien qui est mieux que le photovoltaïque car je ne réinjecte rien sur le réseau... ce que je produits je le consomme entièrement! ;)

Bref j'ai du louper quelque chose...mais dans nos calculs de rentabilité j'ai l'impression qu'on oublie à chaque fois ce qu'on gagne a ne plus payer d'elec...
20/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est vers ça qu'on va.
N'y aurait-il pas une discrimination ? Est-ce normal, légal, de faire 2 systèmes différents entre Solwatt et l'éolien...
20/03/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
A tous les petits merdeux qui crachent sur les chômeurs,
J'ai travaillé 40 ans dans la même boîte et récompense nous avons tous été virés comme des mal propres j'espère pour vous autres que vous ne subirais pas le même sort.
Nous sommes sur un sujet PV alors ne crachez pas votre venin sur autrui.
A+

Je ne crache pas mais c est un tout......... Si vous êtes solidaires pour le chômage, il faut l' être également pour les autres choses c est tout....... Pourquoi travailler tt ma vie pour payer les chômeurs alors que personnes ne veut payer la dette des pv que j' ai placé ou que je vais placé (contrat avant le 31 mars) ?????
J' ai pas demandé qu' il y aie tant de chômeurs en Belgiques... et certains n' ont pas demandé de" payer la dette des pv.
Voila mon raisonnement..
20/03/2013 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par dante Voir le message
Je reviens de la pharmacie...plus un pot de vaseline de disponible...haaaaaaa le rush avant le 1 er avril c est ça alors

Nickel
20/03/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Je penche aussi pour ça vu ce que j'ai entendu.
Mais quel complexité tout de même, les démarches, les papiers à remplir ... alors que diminuer l'aide progressivement dés le début 2011 était si simple...
Quel gâchis. J'suis vraiment remonté.
Dans ces conditions, on ne perdra pas d'argent pour avoir installé de panneaux, on en gagnera "seulement" moins !

Et pourquoi rembourser en fonction du prix de l'installation, ce n'est pas très logique !
20/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
N'y aurait-il pas une discrimination ? Est-ce normal, légal, de faire 2 systèmes différents entre Solwatt et l'éolien...
Disons que le politique pourrait le justifier par le fait que les CV du PV bénéficient d'un coefficient multiplicateur par rapport à l'économie de CO2 qu'ils représentent.
20/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est ce que je vois aussi dans ma boule de cristal si je fais la synthèse de toutes les rumeurs lues ces 2 derniers jours.

C'est d'ailleurs le mécanisme qui s'applique aux producteurs > 10 kW qui demandent l'application de la garantie des 65 euros.

Ici, on devrait fournir les factures, on en déduirait les autres aides reçues (prime, réduction d'impot, compensation) et on calculerait le nombre de mois de la garantie à 65 € qu'il convient d'attribuer pour avoir le taux de rentabilité théorique de 7%.

Ça colle tout à fait à une déclaration de Demotte d'hier sur le taux de rentabilité effectif. Ça permettrait aussi de sauver le winwin existant (grâce à la facture surgonflée) et les installations les plus anciennes.

Les PVistes auraient par ailleurs le choix de refuser ce nouveau système mais alors, la garantie passerait à 40 € pour la durée prévue initialement sur un marché des CV spécifiques Solwatt où ces CV ne concurrenceraient pas ceux des autres filières.


On parie ?
J'ajoute que dans mon petit scenario les frais d'injection seraient réclamés à partir de la fin de la période de soutien calculée.
20/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par danielpm83 Voir le message
je ne comprend pas pourquoi vous voulez 5% par an de rentabilité sur votre prix d'achat étant donné que la rentabilité se situe aussi dans la diminution de votre facture électrique ?
(...) la rentabilité se situe aussi dans la diminution de votre facture électrique ... mais celle ci est en plus mise a mal par la taxe sur l'injection.

Quand je place de l'argent quelque part, je regarde le rendement. Je regarde si celui ci est garanti ou si c'est spéculatif.
Que ce soit pour des bons Leterme (pour y revenir), des comptes épargne ou une épargne pension.
Je bloque de l'argent sur mon toit pendant X années. Normal d'avoir un ROI et un avantage. L'élec gratuite n'est même plus garantie (aujourd'hui une taxe mais une de proposition de la CWAPE était de limiter/arrêter une partie de la compensation) et de plus il est normal d'avoir un supplément pour les inconvénients éventuels (pannes, remplacement, diminution du rendement, démontage futur, hausse de l'assurance peut-être un jour, autres taxes vu la sécurité fiscale très bancale ici).

Une promesse est une promesse. Quand j'étais petit, mon père m'obligeait à respecter mes promesses. Quand j'avais 12 ans, je lui avais promis de lui acheter un autoradio (d'occasion)... ensuite j'ai voulu revenir sur ma promesse et ben ça n'est pas passé comme ça.
20/03/2013 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
L'éolien aurait profité à tous le monde, tout le monde aurait payé.
cqfd.
L'éolien ce sont des fonds publics qui quittent le pays et qui ne profitent q'à quelques sociétés privées. Pas un emploi à la clef, c'est produit à l'étranger et installé par des étrangers, si ce n'est le grutier. Le bénéfice est à la seule charge du promoteur. Nous on paye.
Le photovoltaïque est certe produit à l'étranger mais la main d'oeuvre pour l'installer est locale. Ce sont des citoyens qui profitent du bénéfice de l'installation. Ces mêmes citoyens réinjecteront tout ou partie de l'argent économisé dans l'économie belge. Bref, pour ma part le photovoltaïque est plus intéressant. Je ne suis pas équipé et ça ne me dérange absolument pas de payer pour d'autres citoyens. Par contre ça me dérange de payer pour des éoliennes qui mettent à sac le pays.

Dernière modification par catwalk 20/03/2013 à 13h32.
20/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
  Lobo67 est connecté maintenant
Bon Marc.d, vous montez une liste pour les prochaines élections?
20/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Disons que le politique pourrait le justifier par le fait que les CV du PV bénéficient d'un coefficient multiplicateur par rapport à l'économie de CO2 qu'ils représentent.
Là je pense qu'on serait réellement dans le cas d'une disposition rétroactive à casser au Conseil d'Etat: en effet la législation est claire, octroi de x cv sur 15 ou 10 ans à la date d'installation.

Justifier c'est une chose, c'est pas pour ça que ce serait légal.

Il y aura des recours de toute façon, ça pomet!

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