Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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21/03/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
un peu de détente



Dans le cactus Jérome avait refait cela avec Fabian le Castel (di rupo etc...), mais je ne retrouve plus la vidéo
21/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Hoberon Voir le message
Se ne sont pas les citoyens qui ont provoqué cette situation. Ce n'est pas eux à (encore) payer!

Pour garder un budget en équilibre, il ne faut pas faire d'approximation.

Si le budget CV était de 50M€, et bien n'avait qu'à donné les avantage des cv à un nombre limité de citoyen (1er demandeur = 1er receveur) jusqu'à épuisement des 50M€. et recommencer avec un autre budget l'année suivante.

Si le budget était élastique alors il n'avait créer un modèle mathématique permettantr de controller TOUT les paramètres.

Dire a une personne, 65€ GARANTI c'est garanti, point à a ligne.

En tant que citoyen, je demande le remboursement des salaires ( de l'instauration des PV à aujourd'hui) octroyés aux INCAPABLES qui ont mis en place ce projet et qui sont causes de tant de débats.
(Et possiblement la faillite de famille croyant en l'état...)
OK sauf sur la faillite du système. Il n'y a PAS de faillite du système, il y a juste un coût plus élevé que prévu qui est répercuté sur les consommateurs (3.85 €/personne/mois).

Or, politiquement, les décideurs POLITIQUES ayant mis en place et géré ce système ne veulent pas en assumer la responsabilité et veulent donc reporter ce coût rétroactivement sur les investisseurs! Et ce quitte à balayer les garanties données et le principe de sécurité juridique.
21/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Il y a quelques minutes au journal télévisé RTBF un directeur de société photovoltaïque a donné un EC(H)O PARFAIT de la situation désastreuse pour le secteur si nos élus persistent dans l'optique de diminuer le prix garanti du CV.
21/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par lemask Voir le message
Le prix du Kw facturé par Electrabel (belge en son temps) était le prix du dernier Kw produit si je ne me trompe.
Les premiers étant les kw nucléaire et donc les moins chers. En vendant à ses concurrents de l'électricité chère, on ne pouvait qu'augmenter les prix. De base la libéralisation de l'électricité a été foireuse.

Maintenant, me reprocher de ne pas vouloir payer pour les PV des autres... Euh... faut pas pousser on plus... Tu veux bien financer ma vprochaine voiture stp ? Elle sera électrique, verte !! Donc, stp, tu me files 5000 Eur?
Faut pas prendre les gens pour des c... non plus !

Je suis d'accord si l'installation des PV produit un effet positif chez TOUT le monde. Là, ok pour payer vos installation. Mais devoir payer et en plus ne pas en profiter... On a déjà nos politiques et une partie de nos fonctionnaires qu'on paient pour rien.
Tu tiens le même raisonnement quand tu paies plus à ton fournisseur électrique ? Demande à Luminus ou n'importe quel autre s'il veut bien payer pour ta voiture... Tu es d'accord de payer pour que des entreprises gagnent de l'argent (parce que tu les finances exactement de la même manière) mais quand c'est pour des particuliers, ça ne te convient pas ?

Avec des panneaux, on est un fournisseur d'électricité comme un autre. Presqu'au même titre que les centrales nucléaires ont été payées par de l'argent public, nos installations ont été payées de notre poche et par de l'argent public.

En plus, tu veux bien de l'effet positif pour tout le monde de nos installations (certainement pour le %tage d'elec verte qui évite les amendes de l'eu) car là tu en profites, mais tu ne veux pas payer pour profiter de cette protection... Après ça, ce sont les gens équipés de panneaux qui passent pour ceux qui veulent le beurre et l'argent du beurre. Faut regarder les choses en face, tu veux en plus le sourire de la crémière...
21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Il y a quelques minutes au journal télévisé RTBF un directeur de société photovoltaïque a donné un EC(H)O PARFAIT de la situation désastreuse pour le secteur si nos élus persistent dans l'optique de diminuer le prix garanti du CV.
C'est la société qui faisait de la pub à la radio sur la fin des CV le 1er février, un des cow-boys de JMN.
21/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Passons à la caisse pour rassurer voire contenter les antis... D'ici quelques années ils pleurnicheront de devoir payer des amendes européennes (incluses dans le prix de l'électricité) pour objectifs verts non atteints.Et de toute façon leur facture deviendra inéluctablement impayable car le monopole GDF-Suez ne se gênera pas pour faire payer le maintien du nucléaire...
21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Sujet de la RTBF :
http://www.rtbf.be/video/detail_cert...lou?id=1808906

Reportage chez le rappeur, qui se demande comment il va payer la facture des gens qui ont fait du winwin chez eux...
21/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lemask Voir le message
Faire un rapprochement avec les bons d'état impliquerait que vous estimez avoir fait un investissement dans le but de gagner de l'argent.
Mais on ne peut pas comparer les 2. Un Bon d'état est bien un investissment dont le seul but est de gagner de l'argent. C'est un placement. Il n'implique personne d'autre.
Tout faux ! Bravo pour le contre-exemple
Le rendement d'un bon d'état est financé par... l'argent public bien sûr !
Ca a encore moins de sens que les PV, qui sont là pour répondre à une politique européenne (et mondiale normalement)
21/03/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Rein à voire
Comment la dette belge est vendu : http://debtagency.be/Pdf/20111109_fr.pdf

voir page 10

Citation:
Théoriquement, les
ménages belges pourraient
rembourser la dette
publique (un fait unique
dans l’UE).
21/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Vu l'énormité de ce sujet, je signale en passant un truc que je devrais pas dire mais vous pouvez accéder au dernier message du sujet via ce lien direct

Le système prenant en compte une durée de session de 5 minutes, il y a une "imprecision" de 5 minutes sur le saut au "dernier non lu" qui est un peu pénible sur ce sujet ci (plusieurs reponses par minute)
Je saute moie meme régulièrement une ou deux pages "avant" le dernier lu...

Avec ce lien vous sautez "au tout dernier", a vous de faire back ou pas si nécessaire.

Je me suis dit que ca aidera les plus acharnés
Justement je voulais te faire la remarque... chez moi quand je clique sur les petit >> en page d'accueil je tombe toujours sur le premier message non lu de la journee... Meme pas des 5 dernieres minutes.

Sais pas si c'est normal ou voulu...
21/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
http://www.lesoir.be/211916/article/...opose-une-taxe
21/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Fâcheuse tendance à oublier que c'est un CDH qui a mis tout ce bastringue en route...
21/03/2013 Vieux  
Anon32
 
 
je vais encore ajouter ceci, beaucoup disent ne plus avoir confiance dans nos politiques. mais, même si vous votez pour des inconnus, en fait vous votez pour un parti et, ce parti, nomme qui il a envie et, vous vous retrouvez avec toujours les mêmes rigolos qui viendront vous bassiner toujours les mêmes conneries. cela s'appelle la particratie. je vous rappelle que vous n'avez qu'un seul droit, celui de se taire.
21/03/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Justement je voulais te faire la remarque... chez moi quand je clique sur les petit >> en page d'accueil je tombe toujours sur le premier message non lu de la journee... Meme pas des 5 dernieres minutes.

Sais pas si c'est normal ou voulu...
C'est ni normal ni voulu. C'est un "tradeoff" nécessaire a une certaine rapidité.

L'info du "dernier non lu" ne se rafraîchi pas immédiatement (il faut de une a plusieurs heures) de façon a ne pas mettre a jour cette info pour souvent 1000 personnes (nombre de gens online) a chaque clic.
Ce qui ferait plusieurs centaines de queries par seconde supplémentaires sur la base de données.

C'est invisible pour les sujets "modérément actif" et hélas franchement pénible pour les sujets fleuve...

Je vais quand meme voir si je peux adapter quelque chose
21/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
  Pietje est connecté maintenant
Citation:
Bzone:
Vu l'énormité de ce sujet,
Et le site de Bricozone qui tient le coup
Par contre c'est les boîtes mail qui en prennent plein la tronche...

Pietje

Dernière modification par Pietje 21/03/2013 à 15h07.
21/03/2013 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Pascal_TTH Voir le message
Tu tiens le même raisonnement quand tu paies plus à ton fournisseur électrique ? Demande à Luminus ou n'importe quel autre s'il veut bien payer pour ta voiture... Tu es d'accord de payer pour que des entreprises gagnent de l'argent (parce que tu les finances exactement de la même manière) mais quand c'est pour des particuliers, ça ne te convient pas ?

Avec des panneaux, on est un fournisseur d'électricité comme un autre. Presqu'au même titre que les centrales nucléaires ont été payées par de l'argent public, nos installations ont été payées de notre poche et par de l'argent public.

En plus, tu veux bien de l'effet positif pour tout le monde de nos installations (certainement pour le %tage d'elec verte qui évite les amendes de l'eu) car là tu en profites, mais tu ne veux pas payer pour profiter de cette protection... Après ça, ce sont les gens équipés de panneaux qui passent pour ceux qui veulent le beurre et l'argent du beurre. Faut regarder les choses en face, tu veux en plus le sourire de la crémière...
+1 sans hésiter
21/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Alors restons un peu honnête quand même


Quel est le ménage ayant investi car on dit bien investi dans le photovoltaïque pour être écolo !

Personne !!!!!
Il s'agit bien la d'un investissement !
Et moi dans un bon d'état je n'investirai plus jamais !

Et tout a fait grace aux photovoltaïque on echappera peut etre au fait de devoir payer des amendes a l'UE par contre les éoliennes appartiennent a qui ?

Il ne s'agirait pas d'un conflit d’intérêt également ?





Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Tout faux ! Bravo pour le contre-exemple
Le rendement d'un bon d'état est financé par... l'argent public bien sûr !
Ca a encore moins de sens que les PV, qui sont là pour répondre à une politique européenne (et mondiale normalement)
21/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
je vais encore ajouter ceci, beaucoup disent ne plus avoir confiance dans nos politiques. mais, même si vous votez pour des inconnus, en fait vous votez pour un parti et, ce parti, nomme qui il a envie et, vous vous retrouvez avec toujours les mêmes rigolos qui viendront vous bassiner toujours les mêmes conneries. cela s'appelle la particratie. je vous rappelle que vous n'avez qu'un seul droit, celui de se taire.
Ok mais ils sont bien au chaud et pas trop pressé de prendre des décisions non plus pour nous sucrer.

Par contre on devrait au lieux de passer notre temps a râler organiser des actions de protestations.
Se pointer devant les domiciles des politiciens. Regarder si ils ont des installations et aussi savoir si ils touchent encore des Certificat verts eux. A mon avis ils ont déjà amorti !! Eventuellement les démonder aussi (non la je déconne) lol
21/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
article dans "le soir":
http://www.lesoir.be/211675/article/...ne-devaluation

J'aime bien la réponse "c'est pas moral pour les investisseurs mais pas moral pour les autres non plus donc tant pis pour les investisseurs"

C'est oublier un peu vite que le système CHOISI était de faire porter DES LE DEPART le coût sur les consommateurs! Les investisseurs n'ont pas choisi ce système ils ont juste cru aux garanties!!!

C'était donc "moral" de faire porter la charge sur les consommateurs avant qu'on décide d'investir et APRES avoir investi ce n'est plus "moral". Raisonnement stupide et illogique.

Plus solide:

"On parle de recours possibles. Qui pourrait les introduire ?
Il y a eu un accord de principe sur des mécanismes acquis lundi soir au sein du gouvernement wallon. Quels sont ces principes ? Le passage de 65 à 40 euros. Il n’est pas non plus fou de penser que le gouvernement fasse marche arrière. S’il persiste dans son projet et dévalue ces certificats, les avocats promettent une pluie de recours contre le gouvernement wallon puisqu’on entre dans un cadre de rétroactivité"
21/03/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
bébé Antoine, il a un parc éolien au fond de son jardin....

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