Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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21/03/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
Ok mais ils sont bien au chaud et pas trop pressé de prendre des décisions non plus pour nous sucrer.

Par contre on devrait au lieux de passer notre temps a râler organiser des actions de protestations.
Se pointer devant les domiciles des politiciens. Regarder si ils ont des installations et aussi savoir si ils touchent encore des Certificat verts eux. A mon avis ils ont déjà amorti !! Eventuellement les démonder aussi (non la je déconne) lol
Disons que nos amis sont aussi bien au chaud dans les intercommunales, or les intercommunales gagnent au peu moins à cause des PV et donc les tickets sont moins intéressants, ... vous me suivez ?
21/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
thierrylen "C'est oublier un peu vite que le système CHOISI était de faire porter DES LE DEPART le coût sur les consommateurs!"
Faux, les cv ne sont en principe pas payés par les consommateurs... Ce sont les pollueurs qui doivent les acheter.

21/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Paru dans la dh à 14h12

Photovoltaïque - Le cdH dément formellement avoir proposé une taxe (21/03/2013 14:12)

Le cdH a opposé jeudi un démenti formel aux informations faisant état d'une proposition de sa part de taxer les ménages ayant installé des panneaux photovoltaïques, afin de combler partiellement le trou à charge de tous les ménages wallons. "Il n'a pas du tout été question de proposer une taxe", assurait-on au cabinet du vice-président cdH du gouvernement wallon André Antoine. Les ministres wallons se sont réunis jeudi à Bruxelles pour poursuivre l'examen des dossiers énergétiques qui électrisent les tensions au sein de l'Olivier. Après un accord sur les principes dégagé lundi, ils examinent leur mise en oeuvre concrète. Un accord global semble toutefois improbable ce jeudi. (PVO)
21/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
thierrylen "C'est oublier un peu vite que le système CHOISI était de faire porter DES LE DEPART le coût sur les consommateurs!"
Faux, les cv ne sont en principe pas payés par les consommateurs... Ce sont les pollueurs qui doivent les acheter.
Non non, on vend les CV aux fournisseurs d'électricité qui répercutent le coût sur la facture des consommateurs. Tous les spécialistes du forum te le confirmeront, dès le départ le système prévoit que le coût est supporté in fine par les consommateurs.
21/03/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
Alors restons un peu honnête quand même


Quel est le ménage ayant investi car on dit bien investi dans le photovoltaïque pour être écolo !

Personne !!!!!
Il s'agit bien la d'un investissement !
Et moi dans un bon d'état je n'investirai plus jamais !

Et tout a fait grace aux photovoltaïque on echappera peut etre au fait de devoir payer des amendes a l'UE par contre les éoliennes appartiennent a qui ?

Il ne s'agirait pas d'un conflit d’intérêt également ?
En 2008, je n'ai pas investi dans le PV, j'ai installé des PV. Notre objectif était de nous mettre à l'abri des hausses de l'électricité (car ce n'est pas fini). A 65€ le CV je rentre dans mes frais avec un bonus de 2%-3% en tenant compte de mon emprunt et des intérêts. En quatre ans, le coût d'une installation a été divisé par 2.
21/03/2013 Vieux  
cco
 
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
Paru dans la dh à 14h12

Photovoltaïque - Le cdH dément formellement avoir proposé une taxe (21/03/2013 14:12)

Le cdH a opposé jeudi un démenti formel aux informations faisant état d'une proposition de sa part de taxer les ménages ayant installé des panneaux photovoltaïques, afin de combler partiellement le trou à charge de tous les ménages wallons. "Il n'a pas du tout été question de proposer une taxe", assurait-on au cabinet du vice-président cdH du gouvernement wallon André Antoine. Les ministres wallons se sont réunis jeudi à Bruxelles pour poursuivre l'examen des dossiers énergétiques qui électrisent les tensions au sein de l'Olivier. Après un accord sur les principes dégagé lundi, ils examinent leur mise en oeuvre concrète. Un accord global semble toutefois improbable ce jeudi. (PVO)
Il semblerait que la levée de boucliers du secteur et des particuliers provoquent la panique dans les partis...
21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Non non, on vend les CV aux fournisseurs d'électricité qui répercutent le coût sur la facture des consommateurs. Tous les spécialistes du forum te le confirmeront, dès le départ le système prévoit que le coût est supporté in fine par les consommateurs.
Je confirme. Valable aussi pour les autres sources de production d'élec renouvelable, bien sûr.
21/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je confirme. Valable aussi pour les autres sources de production d'élec renouvelable, bien sûr.
C'est à mon sens un des effets pervers du système mais était-ce "prévu"?
21/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
C'est à mon sens un des effets pervers du système mais était-ce "prévu"?
Prévu et assumé à l'époque par les politiques qui aujourd'hui s'en inquiètent. Bizarre ce sont les mêmes!
21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
C'est à mon sens un des effets pervers du système mais était-ce "prévu"?
Oui, prévu que le soutien au passage vers une électricité plus verte soit supporté au pro rata de la consommation d'élec ; mais non, pas prévu que cette contribution augmente si brutalement à cause du rush sur les panneaux pour lesquels le gouvernement a promis trop de CV, trop longtemps.
21/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
Ok mais ils sont bien au chaud et pas trop pressé de prendre des décisions non plus pour nous sucrer.

Par contre on devrait au lieux de passer notre temps a râler organiser des actions de protestations.
Se pointer devant les domiciles des politiciens. Regarder si ils ont des installations et aussi savoir si ils touchent encore des Certificat verts eux. A mon avis ils ont déjà amorti !! Eventuellement les démonder aussi (non la je déconne) lol
Et bien à en croire les images satellite de Google Maps, notre ami Nollet est également un producteur... mais son install doit être amortie depuis longtemps...
21/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
Alors restons un peu honnête quand même


Quel est le ménage ayant investi car on dit bien investi dans le photovoltaïque pour être écolo !

Personne !!!!!
Il s'agit bien la d'un investissement !
Et moi dans un bon d'état je n'investirai plus jamais !

Et tout a fait grace aux photovoltaïque on echappera peut etre au fait de devoir payer des amendes a l'UE par contre les éoliennes appartiennent a qui ?

Il ne s'agirait pas d'un conflit d’intérêt également ?
En grande partie. C'est simple, ceux qui n'ont pas de panneaux refusent de payer à ceux qui ont des panneaux mais ils ne montrent pas le même refus quand il s'agit de payer (plus cher) à des entreprises (devenue étrangères). Payer plus cher, c'est sûr, le vert coûte actuellement plus cher. Une question de poche donc... Ca fait mal à certain de payer à un voisin qui a investi quand on ne l'a pas fait. Certain ne pourront cependant jamais le faire (appartement, maison au nord, etc). D'autres, c'était juste un choix.

Il est curieux de ne pas les voir manifester devant les centrales rentabilisées qui rapportent en demandant de l'électricité gratuite, des voitures électriques et autres avantages. Ils peuvent aussi aller se plaindre à l'EU qui impose des quotas d'énergie verte... C'est pas un peu paradoxale de refuser à des particulier ce qu'on accepte pour des entreprises ?

En gros, ils veulent bien des bénéfices issus des gens qui ont des panneaux pour éviter les amendes de l'UE mais ils veulent cette couverture, cette assurance, gratuitement ! Bref, les avantages sans les inconvénients et sans rien faire...

Il faut quand même rappeler que les gens qui ont des panneaux (hors win-win), on consacré du temps, de l'energie et de l'argent à ces installations : devis, visites de salon, lecture de fourm, comparaison de prix, demande de crédits, etc. Ils se sont bougé le cul pour le faire pendant que d'autres (à l'image du gouverment wallon) attendent passivement...


Une chose est sûre, nous avons bien fait de twitter un max, d'envoyer des mails de tous côtés (d'y répondre), de commenter (facebook, sites des journaux papier, sites d'actu), de faire une pétition, etc. Au moins, nous faisons au fur et à mesure tout ce qu'il est possible de faire. Pendant que d'autres... attendent encore et toujours !

Dernière modification par Pascal_TTH 21/03/2013 à 15h57.
21/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Aie confiaaaaaance...

21/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
C'est ni normal ni voulu. C'est un "tradeoff" nécessaire a une certaine rapidité.

L'info du "dernier non lu" ne se rafraîchi pas immédiatement (il faut de une a plusieurs heures) de façon a ne pas mettre a jour cette info pour souvent 1000 personnes (nombre de gens online) a chaque clic.
Ce qui ferait plusieurs centaines de queries par seconde supplémentaires sur la base de données.

C'est invisible pour les sujets "modérément actif" et hélas franchement pénible pour les sujets fleuve...

Je vais quand meme voir si je peux adapter quelque chose
Je me posais également la question. Maintenant, vu l'explication c'est clair que c'est pas une bonne idée de bombarder le serveur de requêtes, même si il existe sur le marché des serveurs sql privé qui donnent droit en principe à un nombre illimité de connexions simultanées.
21/03/2013 Vieux  
 
 
 
Je le redis encore une fois: l'argent pour payer nos CV, il faudra bien qu'ils viennent le chercher quelque part. Donc nos éminences grises vont, soit toucher au prix minimum de rachat des CV, soit nous pondre une nouvelle taxe sur les PV. Mais au finale vous savez, ne vous faites pas trop d'illusion, on va tous se faire rincer, parce que les caisses sont vides. C'est tout.
MAIS ensuite, quand ils auront terminés leur "travaux", je veux voir des têtes rouler. Pour incompétence, mensonge, escroquerie, arnaque, abus de confiance, etc.. Je demande, j'exige, la démission de ces GUGUS qui nous gouvernent. ANTOINE, NOLLET, DEMOTTE -> DEMISSION!
21/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Avant, on voulait la démission des guyguys maintenant, celle des gugus mais ça ne change pas grand chose. C'est sûr, on va tous payer plus. Certains moins que d'autres, c'est ça l'égalité.
21/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Il me semble que certains n'ont encore rien compris et au lieu de s'envoyer des politesses feraient mieux de garder la tête froide Mon but n'est pas de convaincre les anti-pv car il n'y a rien de + fort que les idées toutes faites..
-Le premier but des pv est écologique et maintenant que la Belgique atteint ses quota énergie verte et que tout le monde est pris au piège elle change les règles du jeu.
-Si je consomme mon électricité je ne pollue prseque pas (hormis la fabrication+ transport des pv etc..) donc j'essaye d'être autonome et "propre".
-Toutes ces aides étaient comprises dans la démarche ce qui a fait gonfler artificiellement le prix des installations et certains s'en ont mis plein les poches et sont partis avec le pognon.
-Comment amortir une installation de 30000€ uniquement sur le prix d'électricité ,il faudrait + de 15ans voir 20ans, d'ici là l'onduleur aura rendu l'âme et les pv baissé leur rendement.

Aussi,que se passerait-il si au moment de toucher votre pension, le gouvernement nous dirait," comme vous avez une épargne et qu'il n'y a plus assez d'argent pour payer les pensions légales et on doit vous vous imposer une taxe de solidarité " on favorisera ceux qui n'ont pas mis de côté pour leur épargne pension .
Là y en beaucoup qui feraient moins le malin et certains diront"comme vous aviez les moyens de faire une épargne pensions c'est normal"!

Peace and love qu'il disait!!!

Dernière modification par polfisherman 21/03/2013 à 16h23.
21/03/2013 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par Pascal_TTH Voir le message
Tu tiens le même raisonnement quand tu paies plus à ton fournisseur électrique ? Demande à Luminus ou n'importe quel autre s'il veut bien payer pour ta voiture... Tu es d'accord de payer pour que des entreprises gagnent de l'argent (parce que tu les finances exactement de la même manière) mais quand c'est pour des particuliers, ça ne te convient pas ?

Avec des panneaux, on est un fournisseur d'électricité comme un autre. Presqu'au même titre que les centrales nucléaires ont été payées par de l'argent public, nos installations ont été payées de notre poche et par de l'argent public.

En plus, tu veux bien de l'effet positif pour tout le monde de nos installations (certainement pour le %tage d'elec verte qui évite les amendes de l'eu) car là tu en profites, mais tu ne veux pas payer pour profiter de cette protection... Après ça, ce sont les gens équipés de panneaux qui passent pour ceux qui veulent le beurre et l'argent du beurre. Faut regarder les choses en face, tu veux en plus le sourire de la crémière...
En tant que particulier, on n'a pas droit à être considéré comme producteur professionel (pas les mêmes conditions). En plus les PV sont polluants comme les batteries (que faire d'eux en fin de vie?)

Ensuite, si un particulier produit de l'électricité dans le but de la revendre, ce qui semble êre ton cas, il doit alors être soumis à tous les impératifs qui incombent à un professionel et payer taxes et autres.

A lire certains, vous avez mis vos panneaux uniquement pour le bien de la population et de la planète ! Je doute que ce soit le cas de la majorité...
21/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Le PV est constitué de plus de 90% de silicium(verre).
Il y a déjà des entreprises qui les recyclent (Allemagne).
L'électricité "de trop" revient au fournisseur (Tecteo) gratis prodeo.
21/03/2013 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Moi j'aimerais savoir ou va l'argent des surplus photovoltaiques quand il y en a, qui sont injectés gratuitement mais bien revendu par les sociétés productrices???

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