Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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21/03/2013 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par Pascal_TTH Voir le message
En grande partie. C'est simple, ceux qui n'ont pas de panneaux refusent de payer à ceux qui ont des panneaux mais ils ne montrent pas le même refus quand il s'agit de payer (plus cher) à des entreprises (devenue étrangères). Payer plus cher, c'est sûr, le vert coûte actuellement plus cher. Une question de poche donc... Ca fait mal à certain de payer à un voisin qui a investi quand on ne l'a pas fait. Certain ne pourront cependant jamais le faire (appartement, maison au nord, etc). D'autres, c'était juste un choix.

Il est curieux de ne pas les voir manifester devant les centrales rentabilisées qui rapportent en demandant de l'électricité gratuite, des voitures électriques et autres avantages. Ils peuvent aussi aller se plaindre à l'EU qui impose des quotas d'énergie verte... C'est pas un peu paradoxale de refuser à des particulier ce qu'on accepte pour des entreprises ?

En gros, ils veulent bien des bénéfices issus des gens qui ont des panneaux pour éviter les amendes de l'UE mais ils veulent cette couverture, cette assurance, gratuitement ! Bref, les avantages sans les inconvénients et sans rien faire...

Il faut quand même rappeler que les gens qui ont des panneaux (hors win-win), on consacré du temps, de l'energie et de l'argent à ces installations : devis, visites de salon, lecture de fourm, comparaison de prix, demande de crédits, etc. Ils se sont bougé le cul pour le faire pendant que d'autres (à l'image du gouverment wallon) attendent passivement...


Une chose est sûre, nous avons bien fait de twitter un max, d'envoyer des mails de tous côtés (d'y répondre), de commenter (facebook, sites des journaux papier, sites d'actu), de faire une pétition, etc. Au moins, nous faisons au fur et à mesure tout ce qu'il est possible de faire. Pendant que d'autres... attendent encore et toujours !
L'énergie verte a toujours été plus chère et on est OBLIGE d'en acheté (cfr les contrats des intercommunales)
Comme déjà dit, une entreprise le fait dans un but de faire du profit et paie donc ses taxes à la société. Si un particulier a mis ses panneau pour produire pour les autres, c'est qu'il y a un problème. Toute activité commerciale doit être taxée. Si tel était le cas, il n'y aurait alors aucun prob à payer des CV à ceux produisant de l'électricité.

Par contre,ce que je trouve plus scandaleux, c'est que les entreprises touchent des CV (comme Luminus) pour leur production, production destinée à faire du profit !
Tout aussi scandaleux, les CV pour les parcs éoliens de ces mêmes entreprises !

Ainsi, pour moi, celui qui produit pour lui uniquement, ok, pas de prob, les CV et tout se méritent. Ceux qui l'ont fait pour le profit, au grand min, la taxe.
21/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
Citation:
Posté par lemask Voir le message
En tant que particulier, on n'a pas droit à être considéré comme producteur professionel (pas les mêmes conditions). En plus les PV sont polluants comme les batteries (que faire d'eux en fin de vie?)

Ensuite, si un particulier produit de l'électricité dans le but de la revendre, ce qui semble êre ton cas, il doit alors être soumis à tous les impératifs qui incombent à un professionel et payer taxes et autres.

A lire certains, vous avez mis vos panneaux uniquement pour le bien de la population et de la planète ! Je doute que ce soit le cas de la majorité...
Il est bon de se renseigner avant de balancer...
Comme le dit danycoco, la majeure partie d'une panneau est recyclable. Ce qui ne l'est pas c'est la boite de jonction et l"EVA.
Les cellules sont recyclees, le cadre est recycle, le verre est recycle...
Un panneau n'est pas (comme beaucoup le pensent) constitue de metaux lourds. Ce n'est que du silicium.

Il n'y a aucune revente mais bien une compensation de sa consommation propre.

Bref, merci de bien vous informer sur le sujet avant d'en debattre.

21/03/2013 Vieux  
  Namur
 
A lemask

Et bien vous trompez sur toute la ligne, je consomme tout ce que je produit mon compteur ne bouge presque pas d'une année à l'autre et pour votre info on ne sais pas revendre l'électricité en Belgique.
Voilà justement l'effet pervers du système, mon installation a été calculée en fonction de mes besoins et non surdimensionnée.
Il y a encore des gens honnêtes qui ne sont pas envieux dès que quelques choses leur échappe!
21/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
Citation:
Posté par lemask Voir le message
L'énergie verte a toujours été plus chère et on est OBLIGE d'en acheté (cfr les contrats des intercommunales)
Comme déjà dit, une entreprise le fait dans un but de faire du profit et paie donc ses taxes à la société. Si un particulier a mis ses panneau pour produire pour les autres, c'est qu'il y a un problème. Toute activité commerciale doit être taxée. Si tel était le cas, il n'y aurait alors aucun prob à payer des CV à ceux produisant de l'électricité.

Par contre,ce que je trouve plus scandaleux, c'est que les entreprises touchent des CV (comme Luminus) pour leur production, production destinée à faire du profit !
Tout aussi scandaleux, les CV pour les parcs éoliens de ces mêmes entreprises !

Ainsi, pour moi, celui qui produit pour lui uniquement, ok, pas de prob, les CV et tout se méritent. Ceux qui l'ont fait pour le profit, au grand min, la taxe.
Comme je viens de le dire, on ne revend PAS l'electricite! On ne fait que compenser sa propre consommation.

Et dites moi si les entreprises ne font pas de profit sur l'energie verte... qui va encore investir pour en produire? On doit arriver a un certain quota de production sur le territoire wallon. On fait comment?
21/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Pénurie de Malox en pharmacie,
En effet les pharmacies ont été dévalisée de ce médicament pour les maux de ventre ,tous achetés par des anti pv.

Je crois que ce forum va exploser)!
21/03/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
jeanphi : Sais-tu quel est le quota de production verte que la RW doit atteindre? A quelle échéance? Où en est-on aujourd'hui?

Merci
21/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par polfisherman Voir le message
A lemask

Et bien vous trompez sur toute la ligne, je consomme tout ce que je produit mon compteur ne bouge presque pas d'une année à l'autre et pour votre info on ne sais pas revendre l'électricité en Belgique.
Voilà justement l'effet pervers du système, mon installation a été calculée en fonction de mes besoins et non surdimensionnée.
Il y a encore des gens honnêtes qui ne sont pas envieux dès que quelques choses leur échappe!
+1 ! Notre priorité était de couvrir notre consommation voire même de la diminuer (notre production ne couvrait que 4/5 de notre consommation).Cela nous a motivés sur les économies à faire !
Résultat : nous sommes arrivés après 1 an à équilibrer notre rapport production/consommation.

N'était-ce pas là aussi un des buts recherchés ?
21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par babar Voir le message
Moi j'aimerais savoir ou va l'argent des surplus photovoltaiques quand il y en a, qui sont injectés gratuitement mais bien revendu par les sociétés productrices???
C'est négligeable par rapport aux pertes, à la fraude sur les relevés des consommateurs, etc.
21/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
Citation:
Posté par pybri Voir le message
jeanphi : Sais-tu quel est le quota de production verte que la RW doit atteindre? A quelle échéance? Où en est-on aujourd'hui?

Merci
Je laisse la parole a Marc qui est un homme de chiffres
21/03/2013 Vieux  
  Namur
 
D’ici à 2016, 30% de l’électricité consommée proviendra de sources renouvelables. Ce pourcentage devrait augmenter et atteindre les 38 à 40% d’ici 2020.
21/03/2013 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par babar Voir le message
Moi j'aimerais savoir ou va l'argent des surplus photovoltaiques quand il y en a, qui sont injectés gratuitement mais bien revendu par les sociétés productrices???
En théorie, personne ne se fait de l'argent dessus... Le producteur gagne de l'argent sur la quantité d'électricité qu'il produit et le client paie pour ce qu'il consomme. Comme expliqué plus haut, vu les pertes du réseau et les fraudes au compteurs, c'est largement compensé...
21/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Le cdH a opposé jeudi un démenti formel aux informations faisant état d'une proposition de sa part de taxer les ménages ayant installé des panneaux photovoltaïques, afin de combler partiellement le trou à charge de tous les ménages wallons.
"Il n'a pas du tout été question de proposer une taxe", assurait-on au cabinet du vice-président cdH du gouvernement wallon André Antoine.

Les ministres wallons se sont réunis jeudi à Bruxelles pour poursuivre l'examen des dossiers énergétiques qui électrisent les tensions au sein de l'Olivier. Après un accord sur les principes dégagé lundi, ils examinent leur mise en oeuvre concrète. Un accord global semble toutefois improbable ce jeudi.
21/03/2013 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par polfisherman Voir le message
D’ici à 2016, 30% de l’électricité consommée proviendra de sources renouvelables. Ce pourcentage devrait augmenter et atteindre les 38 à 40% d’ici 2020.
40%, c'est écolo qui veut arriver à ce chiffre. Pour l'Europe, c'est 20%.
21/03/2013 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Il est bon de se renseigner avant de balancer...
Comme le dit danycoco, la majeure partie d'une panneau est recyclable. Ce qui ne l'est pas c'est la boite de jonction et l"EVA.
Les cellules sont recyclees, le cadre est recycle, le verre est recycle...
Un panneau n'est pas (comme beaucoup le pensent) constitue de metaux lourds. Ce n'est que du silicium.

Il n'y a aucune revente mais bien une compensation de sa consommation propre.

Bref, merci de bien vous informer sur le sujet avant d'en debattre.
Majeure est le terme important de la phrase. Les métaux lourds nécessaire pour leur fabrication doivent être pris en compte (preuve l'Allemagne qui met en place un système de recyclage spécifique).
Mais tout ira pour le mieux parce qu'il y aura moyen de les refourguer en Afrique ;)

De toute façon, on a ici 2 points (minimum) de vue opposés et peu importe la décision de nos super ministres, un camps y perdra forcément.
21/03/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Source : www.lameuse.be :
(edit : titre de l'article : Accord sur le PV)

"Mercredi, les députés Edmund Stoffels (PS), Manu Di Sabato (Ecolo) et Benoît Langendries (cdH) avaient programmé des questions d’actualité adressées à M. Nollet sur le dossier de l’électricité et les certificats verts pour le photovoltaïque. Leurs questions n’avaient finalement pas été posées.

Dans les groupes parlementaires, on justifiait ce retrait par la perspective d’un accord, ce jeudi, au sein du gouvernement wallon ou encore par un effet de la mise au point de la co-présidente d’Ecolo.

La presse évoquait déjà mercredi la possibilité d’une réduction de 65 à 40 euros du prix minimum garanti pour le rachat des certificats verts. Ces annonces ont provoqué une surcharge du système informatique de la CWaPE (l’organe de régulation des marchés de l’électricité et du gaz) sur lequel les détenteurs de panneaux photovoltaïques vendent leurs certificats verts.

Que dira cet accord ? Plus de détails dans les prochaines minutes."
21/03/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par babar Voir le message
Moi j'aimerais savoir ou va l'argent des surplus photovoltaiques quand il y en a, qui sont injectés gratuitement mais bien revendu par les sociétés productrices???
Il est sur la facture de ton voisin, émise par son fournisseur, et pour lesquelles il paie :
-) le fournisseur
-) la cotisation verte
-) la cotisation de solidarité "client protégé"
-) les frais de transports
-) les frais de distribution
-) les frais de comptage
-) d'autres taxes régionales et fédérales
-) la TVA

Donc cet argent qui sort de la poche de ton voisin va chez :
-) le fournisseur de ton voisin
-) le distributeur
-) le transporteur ( Elia )
-) La région
-) L'étât

*edit*
Je ne parle pas des pertes et des fausses déclarations car avec ou sans PV, celà a existé, existe et existera encore.

Dernière modification par Stef666 21/03/2013 à 16h57.
21/03/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
"Selon Frédéric Delfosse, la valeur des certificats verts sera maintenue à 65 euros. Mais uniquement, et comme déjà évoqué, jusqu’au remboursement total de l’installation.

Plus de détails dans les prochaines minutes."
21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
jeanphi : Sais-tu quel est le quota de production verte que la RW doit atteindre? A quelle échéance? Où en est-on aujourd'hui?

Merci
L'objectif est 13% d'énergie renouvelable en Belgique en 2020.

énergie = électricité, chaleur et transport. Ce sera plus d'élec que de chaleur (à confirmer) et surtout de transport pour des raisons techniques.

Belgique = les 3 régions qui sont chacune compétentes à cet égard et qui vont devoir se répartir l'effort (ce sera moins à Bxl que dans les deux autres régions, moins denses).

Venant de seulement 3 % d'élec renouvelable en 2003 (barrages), la région wallonne s'est fixée pour objectif 30% d'élec renouvelable pour 2020, soit probablement plus que l'objectif minimal qui était de 20% (à confirmer). Elle est dans les clous pour y parvenir, surtout que la consommation baisse significativement depuis 2006.

Le PV représente 2% de la consommation d'élec et environ 10 % de la part d'élec renouvelable. Malheureusement pour ses défenseurs, elle représente plus de 50 % du coût demandé répercutés sur les consommateurs pour soutenir le renouvelable (les CV).

Ne pas prendre ce qui précède pour parole d'évangile. Il y a sans doute des appproximations. Ce qui complique l'analyse pour l'élec est la contribution de la cogénération (production simultanée de chaleur et d'élec) qui n'est pas 100% renouvelable.
21/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
"Selon Frédéric Delfosse, la valeur des certificats verts sera maintenue à 65 euros. Mais uniquement, et comme déjà évoqué, jusqu’au remboursement total de l’installation.

Plus de détails dans les prochaines minutes."
J'ai bien fait de prendre un financement en ... 15 ans
21/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
"Selon Frédéric Delfosse, la valeur des certificats verts sera maintenue à 65 euros. Mais uniquement, et comme déjà évoqué, jusqu’au remboursement total de l’installation.

Plus de détails dans les prochaines minutes."
C'est bien ce que je craignais. Une solution qui fait la part belle aux winwin surfacturés.

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