Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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21/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par steve2810 Voir le message
J' ai pas tout compris sur le système qu' il propose.
Ayant signé, il y a 3 semaines, je vais être sous qu' elle régime?
Encore une chose, selon mes calculs pour mon installation, 23400 Euros soit 30000 euros de crédit au bout de 10 ans.
Sur 10 ans 450 Cv à 65 euros = 29250 euros.
Avec le système qu' il propose, apparemment je vais devoir assez pour rembourser mon crédit. Donc avant j' avais 750 de "perte" en valeur certificats verts.
Mais ici, apparemment, tout le crédit sera remboursé donc une perte pour le gouvernement de 750 euros.
La question qui me préocupe est : ils veulent faire des économies mais pour mon installation, ils vont payé 750 euros de plus que prévu au départ, donc ou est l' économie pour le gouvernement????? La dette sera encore de plus en plus grande....
Ou alors j' ai rien compris.
C'est génial,tu investis 30000€ et perds 750€
21/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Non,après le remboursement de l'installation,ils donneront une prime jusqu'au 15 ans.
Ce sera quand même rentable pour nous,ils le garantissent.
Ce qu'il va se passer,c'est dès qu'une personne aura remboursé son investissement en PV,démontage immédiat!!! et plus de tracas,payez a fond ceux qui vous fournissent l'électricité et fermez-la.

Suffira de s’arranger et dire on a installé on démonde et on refait une nouvelle installe lol

Je vous vois venir : encore un qui veut en profiter lol

Pour ma part je trouve que la meilleure solution serait de garantir un remboursement via un système CV ou autre de l'installation, ensuite plus rien juste ne pas payer l'electricité produite .

Voilà c'est tout.
21/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Ils pourraient dire qu'ils suppriment le compteur qui tourne à l'envers.
A ce moment-là à quoi aura servi d'installer des panneaux ?

Faut arrêter de me faire rire, c'est le but premier. Couvrir sa consommation. Pour moi ça n'arrivera jamais.
21/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Comment se fait-il que Plumy comprenne je cite
"Sincèrement, quand j'entends que les premiers à avoir installé le système en 2007 se font aujourd'hui 3000 € d'économie par an grâce au CV, il est facile de comprendre que ça mette à mal le système."

Et que nos politiques qui ont usé leur fond de culotte à l'école n'y ont même pas pensé?
Ya un Stuuuuut!
21/03/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
C'est génial,tu investis 30000€ et perds 750€
Je comprends pas ta réponse
21/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
Suffira de s’arranger et dire on a installé on démonde et on refait une nouvelle installe lol

Je vous vois venir : encore un qui veut en profiter lol

Pour ma part je trouve que la meilleure solution serait de garantir un remboursement via un système CV ou autre de l'installation, ensuite plus rien juste ne pas payer l'electricité produite .

Voilà c'est tout.
On est sur la même longueur d'onde. Sincèrement, c'est le système que je trouve le plus correcte dans les deux sens. Après je ne vais pas contre le fait que c'était garanti sur 15 ans. Mais comme déjà dit, c'est pas la première mesure rétroactive qu'ils prennent et c'est surement pas la dernière, mais on s'en sort déjà bien car ils pourraient faire pire.

Maintenant, ils peuvent dire : "Oui on garantit un prêt sur 15 ans. Si vous avez un prêt sur 5 ans, tant mieux pour vous, mais vous avez atteints le but fixé par la garantie".
21/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
A ce moment-là à quoi aura servi d'installer des panneaux ?

Faut arrêter de me faire rire, c'est le but premier. Couvrir sa consommation. Pour moi ça n'arrivera jamais.
65€ garantis pour X années,et qu'on change la loi,moi non plus je croyais que ça n'arriverait pas
21/03/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
C'est un véritable hold up organisé par nos "chèrs" dirigeants.
Et dire que l'on est en "soit disant" démocratie
21/03/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Source RTBF:
Le MR charge des avocats de vérifier l'absence de mesure rétroactive

Le MR a chargé son centre d'études et des avocats de s'opposer à toute disposition rétroactive dans le nouveau système de soutien au photovoltaïque, ont annoncé jeudi les réformateurs.
21/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par polfisherman Voir le message
Et que nos politiques qui ont usé leur fond de culotte à l'école n'y ont même pas pensé?
Ya un Stuuuuut!
Ils ont juste déconné...Ils ont voulu lancé le truc en appâtant, sans se rendre compte du phénomène alors que même sans ça, je pense qu'à l'heure actuelle le nombre d'installation serait quasi identique. C'est pas le fait de gagner du fric dans 10 ans qui intéresse les gens, c'est de ne plus payer son électricité dés que son installation tourne...
21/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vh57001 Voir le message
Source RTBF:
Le MR charge des avocats de vérifier l'absence de mesure rétroactive

Le MR a chargé son centre d'études et des avocats de s'opposer à toute disposition rétroactive dans le nouveau système de soutien au photovoltaïque, ont annoncé jeudi les réformateurs.
Merci pour l'info VH
21/03/2013 Vieux  
  Namur
 
La rétroactivité reste, et la stratégie de division continue.

Il est clair que ce sera surtout dommageable pour les investisseurs de 2011 (sanctionnés pour la mauvaise gestion de Nollet), sauf les sociétés financières, dites WinWin qui ont dû négocier un compromis puisque le GW leur garantit en contrepartie qu'ils pourront continuer à rôtir les futurs investisseurs aux petits oignons.

Une belle reconnaissance pour des sociétés souvent sans scrupule qui tiraient sur tous les subsides qui bougent. L'éthique politique a atteint une nouvelle dimension.

Je pensais que le GW aurait dès lors au moins proposé aux autres investisseurs de 2011 de conserver les CVs garantis au prix de support garanti moyennant étalement sauf réinvestissement dans l'économie verte, mais non...

Les petites gens sont punies : ce sont elles qui ont entraîné les naïves WinWin dans la bulle. Pourtant c'était moi qui était spammé

En dehors de ça, quand on parle d'amortissement, cela veut dire remboursement du capital. Je lis que le GW remboursera le prix d'achat par des CV à 65€. Pour ceux qui ont payés des intérêts, le terme du remboursement du capital sera la dernière échéance (= les CVs à 65€ couvriront le remboursement des intérêts)/

Rem - Il n'est jamais question de déduire les aides fédérales avant de faire ce calcul !

Il y a le souci d'un taux de rentabilité. En principe, cela veut dire qu'outre le remboursement du capital, le GW paiera un intérêt annuel de 3-4% pendant 10-15 ans ! Qui pourra être utilisé pour couvrir les frais de fonctionnement sur la durée d'exploitation (25 ans ?).

Puisqu'il est question de rentabilité assurée par les pouvoirs publics, cela laisserait supposer qu'ils s'engagent à renoncer à toute nouvelle taxe. Plus de menace sur la compensation. Plus de report d'autres frais (consommation, injection, mise en conformité du réseau).

Mon interprétation est que ceux qui ont acheté au moment où la rentabilité a dérapé conserveraient la récupération d'impôts, l'amortissement rapide et un taux d'intérêt garanti sur 15 ans. Cela semble bien meilleur que le scénario du pire si la RW renonce à tout autre projet de prélèvement.

La rentabilité "intenable" sera reprise. Rien qu'à l'idée que l'argent garanti se retrouvera demain dans le CA d'un WinWin... Du rétroactif pour ça ? Révoltant !
21/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
la démocratie ne veut pas dire qu'ils vont pas changer les lois quand bon leur semble.
On est pas en dictature cela veut dire qu'on peut contester manifester etc...
Mais on est en démocratie et ca veut dire que de toute façon meme après recours etc... ils peuvent tjs décider de ne pas nous donner satisfaction lol

EXM: prime copernic pour les fonctionnaires de police. L'etat belge a été condamné il y a 3 ans a payer cette prime pour la période 2002 2005 car partir de 2005 elle était payée aux fonctionnaires de police. Elle a été octroyées aux autres fonctionnaires et aux magistrats masi la police nada. Résultat procès et l'état a perdu et la prime pour cette période est toujours pas payée.
Par contre les policiers touchent cette prime dans leur salaire depuis 2005
Alors si ca c'est pas de la mauvaise volonté des différents gouvernements.
ps: au sujet de cette prime, l'argent est sur des comptes en banque mais en attendant ca fait des petits

voila ce que c'est la démocratie.
21/03/2013 Vieux  
TBW
  Liège
 
On vous parle de vous coupez les deux bras, vous criez au scandale... Finalement on vous annonce qu'on ne vous en coupera qu'un seul et vous êtes presque soulagés... Une technique vielle comme le monde...

Pour ma part le PV était principalement un investissement au même titre qu'un bon d'état, donc sans risque. Et, modifier les conditions garanties par l'état de manière rétroactive, principalement pour compenser l'incompétence d'un gouvernement est scandaleux. (L'analogie avec une révision unilaterale du taux des bons d'état après leur achat est parfaite... et tout aussi inacceptable !).

Qq à la valeur de la promesse par ce même gouvernement d'un rendement supérieur au secteur bancaire une fois l'installation amortie... LOL

On a payé pour Fortis, 2 fois pour dexia et il serait normal, que pour une fois, les responsables de ce désastre soient, d'une maniere ou d'une autre, les payeurs !

Je me joindrai sans hesiter à une action en justice. Le principe de la rétroactivité est inadmissible dans son principe et une solution trop facile pour combler l'incompétence de nos dirigeants. Aujourd'hui les PV.. Et demain ?
21/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Ils ont juste déconné...Ils ont voulu lancé le truc en appâtant, sans se rendre compte du phénomène alors que même sans ça, je pense qu'à l'heure actuelle le nombre d'installation serait quasi identique. C'est pas le fait de gagner du fric dans 10 ans qui intéresse les gens, c'est de ne plus payer son électricité dés que son installation tourne...
Il y a des personnes qui ont investi toutes leurs économies dans le PV.
Sans les incitants(CV)ils ne l'auraient certainement pas fait.
Mais comme les CV étaient GARANTIS par l'état(RW),ils ont franchi le pas.
Ici,c'est clairement une rupture de contrat unilatéral.
Un contrat est un contrat,cela vaut pour tout le monde,si on ne respecte pas ça,c'est la porte ouverte a tout,c'est l'anarchie,tout le monde fait ce qu'il veut puisqu'on peut changer les règles a tout moment..

Dernière modification par danycoco23 21/03/2013 à 21h18.
21/03/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Pour ma part j ai signé le 21 janvier pour une installation de 5661 wc donc +- 250 cv.
Ayant pris chez Sunsw*** la formule Green platinium ma facture totale est de +- 235cv
Je perds donc 15 cv.
Le fait d être dans le dernier régime cv rend cette mesure certes moins négative que d autres perdant BCp plus de cv

Sait ans see pour voir si greenwa*** continue ou casse le contrat ???
21/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
TBW
http://www.bricozone.be/fr/solaire-p...gir-72864.html
21/03/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Tu généralises un peu vite ton cas personnel.

De mon côté, j'ai fait le premier pas, dans un but écologique. Et les facilités d'investissement m'ont fait validé cette démarche. L'écologie représentait quoiqu'il arrive une partie de ma décision.
De façon générale, je trouve ça idiot de tout le temps vouloir qu'une chose soit à 100% ceci ou 100% cela - alors que c'est tellement rare dans la vie, en plus.

Et pour ton info, un de mes anciens profs, un peu extrême écolo, a mis des panneaux. Dans son cas, c'est au moins à 90% dans un but écolo.
Je t'applaudis kenshin
Moi aussi... j'aurai installé des PV même si ce n'était pas rentable...
Toute cette discussion en dit long sur la mentalité des gens... on a beau répéter que du charbon, du pétrole, de l'uranium,...il n'y en aura plus dans x années et que plus vite on développe des solutions alternatives, moins rude sera la chute, non, ce qui compte pour les gens c'est les petits sousous dans les popoches....et si le politique en retire un peu, c'est ' mais quel voyou ce politique. Personne n'a d'enfants dans cette discussion ou quoi?
21/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ThomasD Voir le message
Pour ma part j ai signé le 21 janvier pour une installation de 5661 wc donc +- 250 cv.
Ayant pris chez Sunsw*** la formule Green platinium ma facture totale est de +- 235cv
Je perds donc 15 cv.
A proprement dit, tu n'en perds pas 15. On ne dit pas que tu n'en auras plus après ton prêt, on te dit juste qu'il ne seront plus garantis à 65€. Mais dans 8 ans, ils seront peut-être à 40 ou de nouveau à 65...Impossible de prévoir.
21/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Pilou2508 Voir le message
En gros si je comprends bien, ceux qui seront le moins pénalisé sont ceux qui ont investi dans une "grosse" installation car pour mon cas, il me faudrait quasi 10 ans de CV pour rembourser mon install de 10900kwc (35000€)... or j'étais déjà sous le régime de 10ans et non 15... je risque donc de ne rien perdre où presque...
Selon un calcul sommaire que j'avais commencé ici, avant l'Habemus, il semble ne pas y avoir de grande différence pour les installations à 10 années de CV. Tout dépend de la définition de << taux de rentabilité >>. En langage courant, c'est un taux annuel pendant l'exploitation. Ici, ce pourrait être pendant les années d'exploitation au delà de la durée d'amortissement. Ce taux de rentabilité n'en serait alors pas un !

Puis à voir si la RW s'engagera à ne pas grever cette rentabilité par divers frais, redevances, taxes, sinon il ne serait question que d'un taux interne, sans rapport avec la rentabilité finale.

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