Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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22/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Maintenant, tous ces gens faisaient autres choses, il y a 10 ans ....
Au cas où tu n'aurais pas remarqué, il y a quelques grosses boîtes qui ont fermé boutique ou délocalisé ou réduit leurs effectifs en 10 ans.
22/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ca creera de l'emploi....finalement ils vont gagner sur tous les plans...
C'est sûr, ça fait de l'emploi à long termes...
22/03/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Ben moi, avec leurs c......ries, et sans savoir ce qu'ils nous réservent encore (taxes et autres), j'ai annulé ma commande PV et ai retouché ce jour mon acompte versé fin janvier. Je sais pas si j'ai bien fait, ms je préfère attendre !
22/03/2013 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)
Vous pouvez avoir confiance en nous! Vous avez notre parole!
22/03/2013 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par chriskin Voir le message
Ben moi, avec leurs c......ries, et sans savoir ce qu'ils nous réservent encore (taxes et autres), j'ai annulé ma commande PV et ai retouché ce jour mon acompte versé fin janvier. Je sais pas si j'ai bien fait, ms je préfère attendre !
Sage décision
22/03/2013 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
A y réfléchir, quand on voit les casseroles qu'ils génèrent et de plus avec quel culot et arrogance et ce dans un domaine que nous connaissons un peu, alors le reste du temps que font-ils? Avec un tel degré de compétence, ils nous dirigent tout droit vers une cata comme à Chypre?
22/03/2013 Vieux  
 
 
Je lis sur ce forum que la disposition suivante : "Concernant les ménages équipés de panneaux photovoltaïques, le Gouvernement wallon rassure. Le prix minimum garanti du Certificat Vert (CV) est et sera maintenu à 65€ jusqu’au remboursement à 100% de l’installation ou du prêt contracté dans le cadre de l’investissement. Une fois l’installation amortie, le Gouvernement garantira un rendement non spéculatif mais supérieur à ceux pratiqués sur les marchés financiers."

est interprété comme suit: nbre de CV =cout installation/65...

Je ne pense pas que ce soit le bon calcul... pour ma part j'intépréte "jusqu’au remboursement à 100% de l’installation ou du prêt contracté dans le cadre de l’investissement. Une fois l’installation amortie,..." différemment: je pense qu'il faut ne
retenir que "une fois que l'installation est amortie", mais l'amortissement intégrant la dimension du prêt éventuel...

Dans ce cas le nbre de CV fournis chaque année serait simplement ce qui est prévu dans le régime auquel vous étiez soumis, et ce jusqu'à ce que l'installation soit amortie, les intérêts d'un prêt éventuel inclus... L'amortissement se faisant par les CV ET les "rentrées" équivalentes au prix des KWH produits. Le prix du kwh serait, je suppose, fixe à un prix moyen, éventuellement indexé ?


Pour ce qui est du nouveau mécanisme Qualiwatt, une chose m'interpelle également, c'est le "taux de rentabilité global sur 20 ans": pour les personnes à revenus moyens et modestes, ce taux serait de 5%.... 5% annuel composés sur 20 anse serait une
rentabilité très correcte... pour un investissement de 10.000EUR investis, vous toucheriez 26.532EUR après 20 ans => soit 16532EUR d'"intérêt" après 20 ans !

Si comme je le comprends ces 16.532EUR remplaçaient les CV actuels, alors ce mécanisme serait plus rentable que la dernière mouture des CV (>septembre 2012) pour les moyens et bas revenus !!!!

En effet, je prends mon cas perso: j'aurais avec l'ancien système: 14.000EUR en CV sur 10 ans pour une installation de 14.000EUR. Le return s'arrêtant après 10 ans...

Avec Qualiwatt: sur base d'un taux de 5% (revenu moyen), j'aurais 23146EUR sur 20 ans (8800 EUR après 10ans) et effectivement selon mes calculs, compte tenu de ma production d'électricité, je rentrerais dans mes frais après 8 ans (basé sur le kwh à 0.21EUR indexé 3%/an)

Pour ceux que ça intéresse, sur base d'un taux de 4% (revenu élevé), j'aurais 16675EUR sur 20 ans (7723EUR après 10 ans)
...et pour les petits salaires (7%), c'est carrément le jackpot: 40175EUR sur 20ans (13540 après 10 ans)

Donc si ma compréhension du système est bonne, alors pour 70% des personnes (faibles et moyens revenus), Qualiwatt serait à long terme plus intéressant que la dernière version des CV !


Si je comprends bien également, "Avec « Qualiwatt », le citoyen qui placera une nouvelle installation bénéficiera d’un soutien qui sera directement répercuté sur sa facture d’électricité", il y aurait un mécanisme de remboursement... La question est; si ce remboursement est annuel... ne vont-ils pas encore vouloir changer en cour de route !!!!


A noter qu'on pourrait aussi lire "taux de rentabilité GLOBAL SUR 20 ans" comme étant le pourcentage que l'on reçoit après 20 ans... dans ce cas pour 10.000 EUR investi, vous toucheriez 500 EUR d'intérêt après 20ans ! Ca serait vraiment gros...mais

bon je suppose qu'il parle bien de 5% annuel, mais au vu du contexte il faut se méfier de tout... ;)


voir:
http://nollet.wallonie.be/dossier-le...ide-et-rassure

Pour calculer les intérêts composés;
http://www.rbcbanqueroyale.com/cgi-b...tart.cgi/start

Dernière modification par abracadabra 22/03/2013 à 02h26.
22/03/2013 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Citation:

Posté par goto
Nouveau système tout bénef pour les win-win qui ont vendu des installations deux fois plus cher...Donc deux fois plus de CV pour rentabiliser cette installation.

Bref ils y gagnent encore !





Citation:
Posté par amsobra Voir le message
Je pensais exactement la même chose !!
Et n'oublions pas que ces sociétés ont escroqués TOUS les citoyens...

En surfacturant allègrement et de façon injustifiable par rapport au marché leur installations, ils nous ont/font fait payer ces surfacturations/superbénéfices par les 40% que le Ministère des finances est obligé de leur rendre sur le compte de la collectivité... PVistes ou non... Je ne comprends pas comment ce type d'agissement connu n'a pas encore été ou n'est pas épinglé par le ministère des affaires économiques et l'ISI.
C'est quand même une fraude notoire, non ?
Sur le nombre d'installations à une (courte) période donnée, il doit y avoir suffisamment de points de comparaison
Comment permet on cela ?
22/03/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thundyam Voir le message
Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)
attention ses 4 personnes sont des voleurs et des escrots
Bien content de ne jamais avoir voté pour un de ces guignols !
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
On vous donnera,vous aurez droit,on vous garantira......
Ils ne savent déjà pas respecter l'accord conclu........
Après,vous pourrez entendre,mais ça c'était pas nous,c'était l'ancien gouvernement.
La confiance est rompue avec cette rétroactivité.
Je compte bien ne pas en rester là,et pour une fois,je me réjouis d'aller voter.
Tant va la cruche à l'eau...................
22/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par abracadabra Voir le message
Je pense qu'il faut ne retenir que "une fois que l'installation est amortie", mais l'amortissement intégrant la dimension du prêt éventuel...
C'est évident.

Citation:
Posté par abracadabra Voir le message
Pour ce qui est du nouveau mécanisme Qualiwatt, une chose m'interpelle également, c'est le "taux de rentabilité global sur 20 ans": pour les personnes à revenus moyens et modestes, ce taux serait de 5%.... 5% annuel composés sur 20 anse serait une
rentabilité très correcte... pour un investissement de 10.000EUR investis, vous toucheriez 26.532EUR après 20 ans => soit 16532EUR d'"intérêt" après 20 ans !

Si comme je le comprends ces 16.532EUR remplaçaient les CV actuels, alors ce mécanisme serait plus rentable que la dernière mouture des CV (>septembre 2012) pour les moyens et bas revenus !!!!

En effet, je prends mon cas perso: j'aurais avec l'ancien système: 14.000EUR en CV sur 10 ans pour une installation de 14.000EUR. Le return s'arrêtant après 10 ans...

Avec Qualiwatt: sur base d'un taux de 5% (revenu moyen), j'aurais 23146EUR sur 20 ans (8800 EUR après 10ans) et effectivement selon mes calculs, compte tenu de ma production d'électricité, je rentrerais dans mes frais après 8 ans (basé sur le kwh à 0.21EUR indexé 3%/an)
...
Un oubli de taille dans ce raisonnement: le taux de rentabilité global tiendra compte de l'énergie économisée...
22/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Tiens en faisant caca (et ce n'est pas anodin dans le sujet très controversé du photovoltaïque) j'ai pensé à quelque chose.
Comment on va calculé l'amortissement d'une installation?

Mon cas?
J'ai acheté mon installation 17696,25 € + ~250 pour la sunny beam.
J'ai contracté un prêt de 16052,77€ (985,31€ d'intérets).

Si j'avais connaissance des règles aurais-je investi 2000 € d'économie?
Réponse : Non! j'aurais fait un crédit complet et sur 10 ans.

Allons-nous calculé les intérêts que j'aurais pu percevoir sur cette somme?

Auront ils les infos sur la facture de mon installation et sur ma facture séparée pour ma sunny beam? (N'allons nous pas à l'encontre de la protection de la vie privée)
Auront ils les infos du prêt contracté? (N'allons nous pas à l'encontre de la protection de la vie privée).

Les règles ont changés et mes choix auraient été différents.

Je souhaite bien du courage à la cwape et j'espère et j'exige avoir un détail de leur calcul pour dire que la solution est amortie

Moi, je ne suis pas d'accord avec la décision.
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
On vous donnera,vous aurez droit,on vous garantira......
Ils ne savent déjà pas respecter l'accord conclu........
Après,vous pourrez entendre,mais ça c'était pas nous,c'était l'ancien gouvernement.
La confiance est rompue avec cette rétroactivité.
Je compte bien ne pas en rester là,et pour une fois,je me réjouis d'aller voter.
Tant va la cruche à l'eau...................
Bonjour,

+1
Mais je pense, comme d'autres, que l'électeur a la mémoire courte. Il ne faudra donc pas hésiter à faire une petite "piqure de rappel", notamment via BZ, qques temps avant d'aller dans l'isoloir...

Bonne journée (eeet... restez zen !!! )

Lespagnol
22/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cefa1975 Voir le message
Maintenant, il ne faut pas exagérer. Si l'installation est remboursée par les cv et qu'en plus on ne paye plus d'électricité c'est un moindre mal.

Le deal me parait juste par rapport aux non possesseurs de PV.

C'est cela que la région aurait du faire depuis le début, au lieu d'accorder une prime, une réduction fiscale et des cv qui payent 150 % de l'installation.

Nous n'en serions pas arrivés à ce point.

Je vais me faire allumer, je le sens.
dans ce cas nous serons 2 à se faire allumer.
Je suis du même avis.
22/03/2013 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Qui veut mes 5400 Wc ? pas chèr , super offre !

Je vais tout démonté , revendre , et remettre 9999 Wc, le gouvernement me le remboursera avec les 40 € / cv ... mais au moins TOUTE mon électricité sera couverte
22/03/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Vu sur facebook :

Les primes sont créées pour booster l'économie et offertes à ceux qui ont le courage de l'entreprendre en premier front. Grâce à ceux qui ont décidé de prendre ces directions citoyennes, le prix des installations diminue et, non seulement alimentent l’emploi, rendent le marché (qui s’adapte par la demande) accessible à d'autres plus faibles (moins riches ou plus frileux), mais en plus initient concrètement la philosophie des Grandes Politiques d'avenir (Tokio par exemple).

Comme l'explique à juste titre Mr Crompot, nombreux sont ceux qui ont fait leurs calculs pour franchir ce pas, à crédits ou sur fonds propres. Ils seraient maintenant enfoncés dans la boue par des promesses non tenues ?!

Quant à l'intervention de Mme Real qui tutoie ce dernier, elle décrédibilise complètement la place qu'elle occupe dans son parti politique annoncé "citoyen" (à moins qu'il faille s'arrêter à "politique" pour comprendre dans quel pré mange la chèvre).

Dans le commerce courant, l'action qui a pour objet de vous flouer en abusant de votre confiance, qui plus est avec abus de pouvoir, est qualifiée d'arnaque et à poursuivre juridiquement comme telle ! Courage citoyens.
22/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
  lout007 est connecté maintenant
Citation:
Posté par YAKARA Voir le message
dans ce cas nous serons 2 à se faire allumer.
Je suis du même avis.
votre lecture n'est pas tout à fait correcte... Elle le serait si on ne connait pas le contexte et que l'on parle de prime.

Ici le contexte est simple. L'Etat et donc les régions, se sont engagés dans différents protocoles internationnaux de réduction de gaz à effet de serre.

Malheureusement il n'avait pas les moyen pour arriver à remplir leurs engagements. Il a donc fait appel à des investisseurs privés: Le contribuable.
Et donc comme tout investissement il y a un engagement des deux parties. La Région c'était engagé via le versement d'une "mensualité" à travers un système appelé "Certificat vert".

Aujourd'hui, il revient en arrière en disant: "Ben ecouté, on ne va pas aller au terme du contrat.... on va juste vous payer votre investissment"

Essayer d'aller à la banque et dire ça à votre banquier pour votre pret hypothécaire...
22/03/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
On parle de crise, d'austérité et restriction budgétaire mais faut pas toucher au système qui pompe de l'argent à gogo... Je suis étonné que cela ait tenu aussi longtemps tiens...
Maintenant on est 3 à se faire allumer

hier à la télé ce qui m'a choqué le plus c'est le gars qui dit : "vous vous rendez compte de l'argent que je perds?"
Tant que ton installation est remboursée je ne vois pas de perte. Sinon si je joue au lotto et que je "perds" alors je te dis pas ma dette

Dernière modification par mojerry 22/03/2013 à 09h02.
22/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
07H50' sur BELRTL Charles Michel formule un réquisitoire sans concession sur la spoliation des propriétaires photovoltaïques. Il fait référence aux Bons Leterme en se demandant quelle serait la réaction des gens si on leur reprenait ce qu'on leur a donné.
Il pose la question de savoir ce qui à changé sur la problématique financière actuelle et suppute qu'en finalité TOUS les Wallons paieront quand même les certificats verts et qu'aucune mesure ne sera visible avant très longtemps.

Dernière modification par Potin 22/03/2013 à 09h06.
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
PV=Taxé
Eolien=épargné (et la ce sont des dizaines de milliards que nous payons TOUS)

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