Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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Habemus accordam (modification du soutien au photovoltaïque - mars 2013)

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22/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Je comprends très bien la désillusion qu'éprouvent les pv-istes dont je fais partie. Malgré le caractère illégal de ce revirement du GV, je reste convaincu qu'il vaut mieux une adaptation du système qui garantisse sa viabilité plutôt qu'un effondrement.
Dommage qu'il n'y ait visiblement pas d'anciens actionnaires Dexia ou Fortis qui témoignent sur ce fil.
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par chumpitaz Voir le message
Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum. J'aurais voulu avoir vos avis sur la question suivante: Est-ce le bon moment de signer pour une installation photovoltaïque ?
J'ai plusieurs devis et un a ma préférence. Je suis un peu perturbé dans ma décision par l'actualité du PV. Si je paye l’acompte avant le 31 Mars, aurais-je toujours droit au régime actuel avec CV à 65€ jusqu'à la rentabilisation de mon installation ?

Merci pour votre aide
Oui, tu seras dans le régime actuel (si l'installation est bien faite avant 6 mois)

par contre, on est pas certain du régime actuel
22/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je viens de vérifier dans le formulaire Volet 1 de la CWaPE et, à ma gande surprise, il faut joindre une copie des factures à la demande (annexe 3, page 17).

Cela a-t-il toujours été comme ça ? Y a-t-il un installateur dans la salle pour confirmer ?

Edit: grillé par Daniel
A l'époque j'ai du ramener une copie de facture chez Tecteo pour complèter mon dossier

Chose que mon installateur avait omis de faire (seul reproche à lui faire d'ailleurs)
22/03/2013 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Je pense que personne ne pourra te répondre clairement malheureusement.
C'est là, à nouveau, tout le problème de nos dirigeants : ils annoncent, mais rien n'est clairement défini.

On ne sait donc pas calculé ce qui peut arriver ensuite - particulièrement quand ils prouvent qu'ils remettent tout en question dès que ça les embête.

Pour les 65 €/CV, tu devrais pouvoir les conserver si tu signes avant fin mars, et verse l'acompte aussi ; mais uniquement le temps du remboursement de l'installation (qui est aussi un calcul encore inconnu).

C'est surtout une décision à prendre en fonction du risque que tu estimes, par rapport à un changement de décision futur.
Financièrement, ça ne t'apportera jamais un rendement "utile". Si c'est le but, tournes-toi plutôt vers des Sicav (ce n'est que mon avis).
Je suis pas tout a fait d'accord sur le fait que "Financièrement, ça ne t'apportera jamais un rendement "utile". Si c'est le but, tournes-toi plutôt vers des Sicav (ce n'est que mon avis)" Prenons mon exemple :

si je signe lundi et verse un acompte lundi de 20% sur une facture de 5100 € (7 panneaux) en 4 ans les CV auront rembourser mon instal et ensuite plus rien ok mais j'aurai moins d'elect a payé donc le rendement sera toujours intéressant non ?
22/03/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par YAKARA Voir le message
Je comprends très bien la désillusion qu'éprouvent les pv-istes dont je fais partie. Malgré le caractère illégal de ce revirement du GV, je reste convaincu qu'il vaut mieux une adaptation du système qui garantisse sa viabilité plutôt qu'un effondrement.
Dommage qu'il n'y ait visiblement pas d'anciens actionnaires Dexia ou Fortis qui témoignent sur ce fil.
+1

Ce que je craints par contre c'est que cette capacité de revirement se fasse sur tout et n'importe quoi. Je suis capable de supporter ma charge de crédit au taux actuel...pas à 2% de plus !! j'aimerais vraiment connaître les résultat de l'étude que l'opposition à demandée à leurs avocats sur ce dossier pour savoir ce qui nous protège de nos banques par rapport à cette situation...
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petithom Voir le message
Je suis pas tout a fait d'accord sur le fait que "Financièrement, ça ne t'apportera jamais un rendement "utile". Si c'est le but, tournes-toi plutôt vers des Sicav (ce n'est que mon avis)" Prenons mon exemple :

si je signe lundi et verse un acompte lundi de 20% sur une facture de 5100 € (7 panneaux) en 4 ans les CV auront rembourser mon instal et ensuite plus rien ok mais j'aurai moins d'elect a payé donc le rendement sera toujours intéressant non ?
si tu n'as pas de panne, si le GW n'invente pas de nouvelle taxe, alors oui, mais là bcp d'intervenant sont désemparer de voir qu'on peut modifié un accord donné.
22/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Lorsque l'Eolien va exploser que vont-ils encore nous prendre car là ce sont des entreprise et lorsqu'il n'y a plus de bénéfice arrêt immédiat de plus se sont toutes des entreprises étrangères en tout les cas rien de Wallon.
A+
22/03/2013 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lumi Voir le message
si tu n'as pas de panne, si le GW n'invente pas de nouvelle taxe, alors oui, mais là bcp d'intervenant sont désemparer de voir qu'on peut modifié un accord donné.
Ca je le comprends tout a fait.
22/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par YAKARA Voir le message
Je comprends très bien la désillusion qu'éprouvent les pv-istes dont je fais partie. Malgré le caractère illégal de ce revirement du GV, je reste convaincu qu'il vaut mieux une adaptation du système qui garantisse sa viabilité plutôt qu'un effondrement.
Dommage qu'il n'y ait visiblement pas d'anciens actionnaires Dexia ou Fortis qui témoignent sur ce fil.
Alors là, c'est le sommet. On trouve normal de payer plain pot pour courvrir des actionnaires (comme si jouer en bourse était agir "en bon père de famille) mais pas pour une garantie wallonne. A ce tarif, il était préférable de mettre son argent dans des plans boursiers foireux... Enfin, ici, c'est pareil, on sauve les win-win qui dans beaucoup de cas tiennent de l'escroquerie.
22/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Une chose est certaine, ils vont devoir engager du personnel pour tout ce travail administratif qui se prépare, et je ne pense pas que deux ou trois travailleurs seront suffisants... Et qui va payer les salaires de ces travailleurs? Ben les wallons... Mais c'est pour faire des économies...
22/03/2013 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par steve2810 Voir le message
Pouvez-vous reprocher au gens d' avoir mis des panneaux dans le but de gagner de l' argent ???
La chose a été présentée de la sorte depuis le début.
Faites le calcul, investir 30000 euros pour un gain simplement en électricité de
25 ans x 2000 euros = 50000 euros - 30000 euros (investissement) = 20000 euros de gain en 25 ans soit 800 euros par an.
Combien vous rapporte 30000 euros par an à la banque?????
A du 2 % = 600 euros par an.
Soit en 25 ans : 200 euros de différence par an x 25 ans = 5000 euros.
Vous changez 2 fois votre onduleur à 3000 euros( ici mon exemple est pour une grosse installation).
Soit une perte de 1000 euros après 25 ans donc a quoi bon avoir mis des panneaux???
Ici simplement avec le problème d' onduleur, faut pas avoir de soucis avec les panneaux ou autres...
Raisonnement faux. ton investissement de 30000 euro va être remboursé par tes CV.
Ton gain sera donc de 50000 euro min., car il ne faut pas se leurrer le prix de l'électricité ne va faire que grimper exponentiellement - même en tenant compte de l'obsolescence de ton installation, il est là ton ROI
22/03/2013 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par petithom Voir le message
Je suis pas tout a fait d'accord sur le fait que "Financièrement, ça ne t'apportera jamais un rendement "utile". Si c'est le but, tournes-toi plutôt vers des Sicav (ce n'est que mon avis)" Prenons mon exemple :

si je signe lundi et verse un acompte lundi de 20% sur une facture de 5100 € (7 panneaux) en 4 ans les CV auront rembourser mon instal et ensuite plus rien ok mais j'aurai moins d'elect a payé donc le rendement sera toujours intéressant non ?
Ok merci pour vos réponses. C'est ce que je me dis: au pire des pires, mon installation sera rentablisée par l'économie que je ferai sur ma facture d'électricité (genre en 15 ans). D'après moi, les CV sont en fait un joli bonus, alors autant en profiter tant qu'ils existent encore.
22/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par petithom Voir le message
Je suis pas tout a fait d'accord sur le fait que "Financièrement, ça ne t'apportera jamais un rendement "utile". Si c'est le but, tournes-toi plutôt vers des Sicav (ce n'est que mon avis)" Prenons mon exemple :

si je signe lundi et verse un acompte lundi de 20% sur une facture de 5100 € (7 panneaux) en 4 ans les CV auront rembourser mon instal et ensuite plus rien ok mais j'aurai moins d'elect a payé donc le rendement sera toujours intéressant non ?
Je comprends. Bien sûr, tout est question de choix
Mon avis était que, quand on regarde le côté financier, il y a de meilleurs opportunités que le CV (apparemment, car j'attends tjs les compléments d'info bien sûr, comme tout le monde).
Le CV resterait, disons, "rentable", même si je m'avance. Cependant, d'autres placements deviendraient préférés, car ils auront soit un rendement potentiel nettement plus élevé, soit identique mais avec beaucoup moins de risque (et le risque est toujours l'élément N°1 dans tout calcul financier).

Ne prendre que le "rendement" en compte est une grossière erreur. C'est un ensemble. Mais en tout cas, il ne faut jamais oublié le coût d'opportunité. Par exemple : avec 20.000 € que tu ne mets pas/plus dans les PV, tu peux forcément en faire autre chose. Si tu les mets dans les PV, tu n'as plus l'opportunité de le faire, même si un placement t'offrait du 20% de rendement (ou à l'inverse, que ta cuisine prend feu et que tu dois la remplacer à tes frais. C'est un facteur important.
Par exemple, quand tu as suffisamment d'épargne, l'immobilier reste une meilleure opportunité à t'offrir.
Et quand tu en as vraiment beaucoup (trop), le système bancaire t'en offre bien d'autres Plus intéressantes financièrement.

Dernière modification par Kenshin 22/03/2013 à 11h27.
22/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je viens de vérifier dans le formulaire Volet 1 de la CWaPE et, à ma gande surprise, il faut joindre une copie des factures à la demande (annexe 3, page 17).

Cela a-t-il toujours été comme ça ? Y a-t-il un installateur dans la salle pour confirmer ?

Edit: grillé par Daniel
Oui il faut bien fournir copie des factures... Et ca a toujours ete comme cela.
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Pascal_TTH Voir le message
Alors là, c'est le sommet. On trouve normal de payer plain pot pour courvrir des actionnaires (comme si jouer en bourse était agir "en bon père de famille) mais pas pour une garantie wallonne. A ce tarif, il était préférable de mettre son argent dans des plans boursiers foireux... Enfin, ici, c'est pareil, on sauve les win-win qui dans beaucoup de cas tiennent de l'escroquerie.
Bah je ne suis pas si sur...

Etudier tout les dossiers ce serait possible? J'y crois pas trop.
Reste une moyenne au Wc avec pret et sans pret par mois. ce serait le plus simple, le moins couteux pour la RW et le plus juste car celui qui a bien comparé et négocié aurait un petit avantage et les win win un petit désavantage mais payable.

wait and see
22/03/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par YAKARA Voir le message
Raisonnement faux. ton investissement de 30000 euro va être remboursé par tes CV.
Ton gain sera donc de 50000 euro min., car il ne faut pas se leurrer le prix de l'électricité ne va faire que grimper exponentiellement - même en tenant compte de l'obsolescence de ton installation, il est là ton ROI
Je fesait simplement un calcul pour les gens qui disent que uniquement avec le gain en électricité c est super rentable.
Et bien non.
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Je comprends. Bien sûr, tout est question de choix
Mon avis était que, quand on regarde le côté financier, il y a de meilleurs opportunités que le CV (apparemment, car j'attends tjs les compléments d'info bien sûr, comme tout le monde).
Le CV resterait, disons, "rentable", même si je m'avance. Cependant, d'autres placements deviendraient préférés, car ils auront soit un rendement potentiel nettement plus élevé, soit identique mais avec beaucoup moins de risque (et le risque est toujours l'élément N°1 dans tout calcul financier).

Ne prendre que le "rendement" en compte est une grossière erreur. C'est un ensemble. Mais en tout cas, il ne faut jamais oublié le coût d'opportunité. Par exemple : avec 20.000 € que tu ne mets pas/plus dans les PV, tu peux forcément en faire autre chose. Si tu les mets dans les PV, tu n'as plus l'opportunité de le faire. C'est un facteur important.
Par exemple, quand tu as suffisamment d'épargne, l'immobilier reste une meilleure opportunité à t'offrir.
Et quand tu en as vraiment beaucoup (trop), le système bancaire t'en offre bien d'autres Plus intéressantes financièrement.
Meilleur rendement, difficile de prévoir, je ne crois pas mais disons qu'avec un autre placement, tu ne dois pas diminuer l'esthétique de ton toit.
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par steve2810 Voir le message
Je fesait simplement un calcul pour les gens qui disent que uniquement avec le gain en électricité c est super rentable.
Et bien non.
Ca dépend des cas.
22/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
Une chose est certaine, ils vont devoir engager du personnel pour tout ce travail administratif qui se prépare, et je ne pense pas que deux ou trois travailleurs seront suffisants... Et qui va payer les salaires de ces travailleurs? Ben les wallons... Mais c'est pour faire des économies...
Excepte si ils appliquent un truc automatique comme Eole le suggere dans l'autre topic.

Implementer un truc qui prendrait en compte la date d'installation et la puissance crete n'est pas difficile. Il leur suffirait juste de prendre le prix moyen des installations a cette epoque. Le reste est tres simple.

Mais ca fera des mecontents.
22/03/2013 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Franchement ça va me faire mal (réellement par rapport à mes convictions politiques) mais si ils font l'étude et attaquent la disposition au Conseil d'Etat ils auront ma voix aux élections régionales (j'avais envisagé Ecolo mais là...).

Pour une question de principe avant tout, pour moi la sécurité juridique passe avant toute autre considération (calculs ou autres).

A la source, qui est responsable d'une libéralisation de tout ce qui "roulait" pas trop mal avant ? de multiplier les entreprises qui maximisent leur profit au détriment d'un intérêt général qui était un garde fou moral ?. Quand on voit ce qui se passe à l'Europe cela fait des années que cela 'déraille'. Rien que sur le point de la santé, il y a des autorisations (genre % d'huiles minérale dans l'alimentation - ou autre "merdes" de substitution moins chère - ou des interdictions via les lobbying de grosses sociétés pour le verrouillage de marché dont ils veulent s'accaparer l'exclusivité.
Est ce qu'il dénoncent les manoeuvres des grosses sociétés qui nous ont tous grugé en multipliant par X le montant normal des factures ? pourtant tout les citoyens payent pour des fortunes qui se sont faites éhontément en prenant un gros % via le fsic et le PVistes concernés se sont fait délester des incitants suffisant pourtant pour viabiliser le projet.
Ils auraient pu marquer efficacement en temps utile leur opposition en s'opposant à ce genre de pratique, mais je ne suis pas sur que leur réaction actuelle qui les mets dans une lumière favorable soit destiné à préserver les intérêts des petits particuliers... perso je ne me laisse pas tromper par cela, ils n'ont pas été plus efficaces, mais 2014 n'est pas loin alors....

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