Installation photovoltaïque et couverture de toit

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Installation photovoltaïque et couverture de toit



22/08/2012 Vieux  
  44 ans, Liège
 
Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur ce forum et me décide enfin à y poster une question (j'ai déjà lu quelques centaines de pages )

Je souhaite installer des panneaux photovoltaiques (mieux vaut tard que jamais )
sur un toit qui a environ 45 ans et est fait d'ardoises eternit (celles de cette époque des années 60-70...)

La couverture me semble encore raisonnable, mais comme les panneaux sont censés rester 25 ans sur le toit, je comptais faire remplacer la couverture avant de placer des panneaux.

Bien sûr je pourrais opter pour des panneaux intégrés, mais ils me semblent poser plus de problèmes que ceux placés en surimposition, et les tuiles solaires semblent encore fort chères.W

Pensez-vous qu'il soit intéressant de chercher une société capable de s'occuper de la couverture du toit et d'installer les panneaux photovoltaïques (des couvreurs donc)?

Si oui, quelqu'un connaîtrait-il une société sérieuse dont l'activité principale serait la couverture, opérant dans la région de Liège (ou au contraire des sociétés à fuir)?

Je vous remercie pour toute information.

Pierre
22/08/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Ce sont deux métiers différents... perso, je prendrais deux sociétés différentes (sinon tu risques que l'un des deux prennent un sous-traitant et donc une marge supplémentaire sur le travail)
22/08/2012 Vieux  
  44 ans, Liège
 
Merci pour cette info. Je n'y avais pas pensé.

Pierre
22/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
Ce sont deux métiers différents... perso, je prendrais deux sociétés différentes (sinon tu risques que l'un des deux prennent un sous-traitant et donc une marge supplémentaire sur le travail)
Bonjour,

Je n'aurais pas eu la même approche que vous.

Prendre 2 corps de métier séparé : il faut déjà s'amuser à les coordonner pour l'installation mais c'est aussi d'office des problème pour obtenir un service après vente si il y a des infiltrations.

En effet, l'installateur photovoltaïque vous dira que le couvreur avait mal fait sa toiture et le couvreur dira que tout allait bien avant que les panneaux ne soient placé.

En prenant un seul entrepreneur, au moins, il n'y a pas de discussion. C'est un seul interlocuteur. Après, lui devra faire des recours "en interne" contre son sous-traitant mais là, ça ne vous concernera plus.

En plus, je suis sûr qu'il aura un meilleur prix en regroupant les 2 puisque pour l'entrepreneur, c'est un plus "gros" chantier (donc meilleur prix possible).

Bien à vous,

PS : Maintenant je sais que ça a toujours été 2 écoles que de prendre du tout-en-un ou du un-pour-tous
22/08/2012 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
Ce sont deux métiers différents... perso, je prendrais deux sociétés différentes (sinon tu risques que l'un des deux prennent un sous-traitant et donc une marge supplémentaire sur le travail)
Sauf qu'il existe des sociétés vendant des panneaux et qui font appel à des sous-traitants (couvreurs) pour la pose sur le toit

Suffit de faire appel à une telle société et demander les coordonnées des couvreurs
22/08/2012 Vieux  
  44 ans, Liège
 
Bonsoir et merci pour vos réponses.
Je vois qu'effectivement il y a eux écoles.

Citation:
En prenant un seul entrepreneur, au moins, il n'y a pas de discussion. C'est un seul interlocuteur.
et
Citation:
En plus, je suis sûr qu'il aura un meilleur prix en regroupant les 2
sont effectivement deux bonnes raisons pour essayer de ne travailler qu'avec une seule société. Encore faut-il trouver une société qui ait fait ses preuves dans les deux métiers.

Merci Ludo pour ta suggestion
Citation:
Suffit de faire appel à une telle société et demander les coordonnées des couvreurs
Je la suivrai très certainement si je fais appel à une société plus centrée sur l'installation des panneaux.

Bonne soirée,

Pierre
22/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Et bien je vais me placer entre les deux... Ma toiture étant assez spécifique : tuiles sur panneaux Isobouw mon installateur m' a imposé la semi-intégration : enlèvement de la couverture en tuiles, placement d'une étanchéité (Intersole) et d'un système de fixations ad-hoc (Intersole également) et ensuite placement des panneaux sur cette structure. J'ai mis du Sanyo (maintenant Panasonic) et je peux vous garantir que je ne regrette pas l'ensemble du travail. Une solution all-in en somme...
23/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Parfaitement de l'avis de Iann Ash. Les 2 travaux commandés au même entrepreneur.

Dans la construction, on se rejette presque toujours la responsabilité en cas de malfaçon et là c'est la galère.
Si c'est commandé à la même entreprise, les couvreurs on appris à placer des panneaux vite et bien, et en plus ils te feront la sous-toiture en fonction de la grandeur des panneaux.
Question prix en général l'installateur qui sous-traite prend un bénéfice sur les travaux en soustraitance (même sur le prix de montage d'échafaudages).
23/08/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Le dernier qui monte sur le toit prend la responsabilité de la garantie décénale...
Donc prendre 2 vrais professionnels, chacun dans leur métier, est une bonne solution.
23/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Perso j'ai eu "la chance" d'avoir une équipe spécialisée dans ce genre de travail... Ctte "chance" m'a coûté un mois de retard (vu les congés d'été) mais je ne regrette absolument pas vu que j'ai assisté au travail de a à z et n'étant pas novice dans le domaine j'ai pu me rendre compte du sérieux du travail (chevauchement de l'étanchéité notamment...)
24/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Le dernier qui monte sur le toit prend la responsabilité de la garantie décénale...
Donc prendre 2 vrais professionnels, chacun dans leur métier, est une bonne solution.

Et peut être qu'on en reparlera dans 3,4,5 ans après les procédures en justice.
Et aussi pourquoi un installateur PV, ne travaillerait-il pas en collaboration avec un vrai professionnel en toiture ?
25/08/2012 Vieux  
  44 ans, Liège
 
Bonsoir,

voici quelques nouvelles, suites à vos remarques et suggestions, pour lesquelles je vous remercie.

Puisqu'il y a deux écoles en ce qui concerne la couverture, j'ai pris le parti de tenter les deux solutions.
J'avais trouvé une société basée à francorchamps (DA*******), qui annonce sur son site qu'elle peut s'occuper de tout. J'avais précisé dans la demande en ligne PV que je souhaitais également le remplacement de la couverture.

Assez rapidement, contact avec un représentant en PV, rendez vous est pris pour ce vendredi.

Le représentant semble professionnel, pour autant que je puisse en juger. Je remarque cependant que ses dossiers ne portent pas le nom la société contactée, mais ceux d'une autre, CE** ****R (je ne sais pas si je peux citer des noms). Il me semble avoir vu sur ce forum que cette société est sérieuse.

S'agit-il selon vous d'un procédé correct? Est-ce une filiale ou de la sous-traitance ?

Tant que j'y suis, voici les données de l'installation proposée.

Données de la maison:
* Toiture : ardoises eternit (même si remplacement, il semble que je doive rester avec des ardoises).

* Orientation : sud-ouest (sud+45); inclinaison 36 degrés

* Système électrique (selon le représentant) : monophasé sans neutre (?), 60A (?)
(je ne sais pas où vérifier ces informations). Compteur monohoraire.

* surface disponible (en dessous des velux et cheminée) : 3m50*9m.

* pas d'ombre.

*Consommation (2 adultes et deux ados ) : 5300 kwh (je ne veux pas absolument l'annuler même si c'est l'idéal).

Voici l'offre :

16x Sunpower E20-333 white (5328 Wc); (2 lignes de 8);
2 onduleurs SMA 2500HF
Compteur CV mécanique
Fixation K2 system
Extension de garantie SMA à 10 ans (300euro) offerte

Cela semble-t-il correct d'un point de vue technique ?

Un prix tournant autour de 2.8 eur/WC HTVA est-il dans les eaux actuelles ?

Faut-il verser un certain acompte avant le 31/8 pour rester dans la législation avantageuse ? Il me semble avoir vu 20% quelque part. Ils me demandent 30, mais je ne suis pas très chaud pour donner de gros acomptes ?

Je vous remercie pour votre temps et vos réactions.

Pierre
26/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Pierrelegrand Voir le message
Tant que j'y suis, voici les données de l'installation proposée.

Données de la maison:
* Toiture : ardoises eternit (même si remplacement, il semble que je doive rester avec des ardoises).
En effet, 2 raisons à cela. Si vous changez de couverture, vous devez faire une demande d'urbanisme. De plus, les ardoises représente une masse beaucoup plus faible que les tuiles. En général, la charpente n'est alors pas assez forte pour accueillir des tuiles (alors tuiles + PANNEAUX, n'en parlons pas). Attention, il n'y a pas de risque qu'elle s'effondre. C'est juste un risque de flèche plus importante si vous passer en tuile. Mais ceci dit, il suffit juste de rajouter des pannes intermédiaire pour renforcer la toiture (dépend de votre charpente).

Citation:
Posté par Pierrelegrand Voir le message


* Orientation : sud-ouest (sud+45); inclinaison 36 degrés

* Système électrique (selon le représentant) : monophasé sans neutre (?), 60A (?)
(je ne sais pas où vérifier ces informations). Compteur monohoraire.
C'est déjà bien qu'il ait pu prendre la mesure du type de réseau. Un "monophasé sans neutre" est en fait ce qu'on appelle parfois improprement du "biphasé" puisqu'en vous êtes entre 2 phases d'un 3x230V... Il est donc noté 2x230V en opposition à du 1N400 qui correspond à du monophasé AVEC neutre (puisque vous êtes alors entre la phase et le neutre d'un triphasé 3N400V).

60A en monophasé c'est beaucoup. Les gens ont généralement 40A. Cependant, ce n'est pas impossible. Il suffit qu'il y'ait quelques appareils de puissance (taques électriques ou anciennement des radiateurs électrique ou autre...)

Citation:
Posté par Pierrelegrand Voir le message
* surface disponible (en dessous des velux et cheminée) : 3m50*9m.

* pas d'ombre.

*Consommation (2 adultes et deux ados ) : 5300 kwh (je ne veux pas absolument l'annuler même si c'est l'idéal).

Voici l'offre :

16x Sunpower E20-333 white (5328 Wc); (2 lignes de 8);
2 onduleurs SMA 2500HF
Compteur CV mécanique
Fixation K2 system
Extension de garantie SMA à 10 ans (300euro) offerte

Cela semble-t-il correct d'un point de vue technique ?

Un prix tournant autour de 2.8 eur/WC HTVA est-il dans les eaux actuelles ?

Faut-il verser un certain acompte avant le 31/8 pour rester dans la législation avantageuse ? Il me semble avoir vu 20% quelque part. Ils me demandent 30, mais je ne suis pas très chaud pour donner de gros acomptes ?

Je vous remercie pour votre temps et vos réactions.

Pierre
Si votre but nest pas de couvrir votre consommation, rien ne vous oblige à prendre des panneaux "Haut rendement" (qui sont plus chers que les panneaux dit "standard").
Des panneaux standard n'atteindront que 4 kWc...soit une production de +/- 3400 kWh (contre 4500 kWh dans l'offre proposée). Cette production que j'annonce est légèrement sous-estimée.

Le prix de 2,8€/Wc HTVA est dans les eaux actuelles POUR DU SUNPOWER (et/ou PANASONIC)... Avec des panneaux "standard" vous serez entre 2,2 et 2,5 €/Wc HTVA sur toiture ardoise. (voire moins si vous partez sur des panneaux chinois "entrée de gamme")

Bien à vous,
26/08/2012 Vieux  
  44 ans, Liège
 
Merci pour votre réponse iann_ash.

Concernant la couverture, vous avez raison : un couvreur qui a vu le toit dernièrement confirmait effectivement qu'il y avait un grand écart entre les pannes.
Je n'ai rien contre les ardoises, sauf que c'est plus cher .

Citation:
C'est déjà bien qu'il ait pu prendre la mesure du type de réseau.
En fait, il n'a pas mesuré, mais a regardé le compteur et le tableau électrique. Est-il possible d'y trouver ces informations ?

Citation:
60A en monophasé c'est beaucoup
C'est le chiffre indiqué sur le disjoncteur, qui correspond peut-être au maximum pour cet appareil, ce n'est pas un chiffre donné par le représentant, mais ce que j'ai lu (et je suis assez nul en électricité).

Citation:
rien ne vous oblige à prendre des panneaux "Haut rendement"
Effectivement, mais cette société ne semblait travailler pour les panneaux conventionnels qu'avec "Fire energy", que je ne connaisais pas, et qui semble être fait en chine et sunpower pour le haut rendement, que je connaissais, forcément.

La différence de prix au total est certaine, mais finira sans doute par être récupérée. Et 4500 kWh me mettent plus à l'abri des fluctuations du prix de l'électricité.

Merci pour la confirmation pour les prix. Je ne suis pas un bon négociateur...(mais j'essaie de me soigner ).

On me propose également un monitoring (certificats verts telerelevés et abonnement GPRS) : utile ou gadget ?

Cordialement,

Pierre
26/08/2012 Vieux  
 
  76 ans, Brabant Wallon
 
AVIS à toutes les personnes qui voudraient faire installer des panneaux photovoltaïques par la firme "N*A " située dans le Brabant Wallon, la qualité du travail n'est pas au rendez vous et le gérant joue la montre pour réparer ses erreurs.

Ils m'ont installé des panneaux en février et ont complètement ravagé ma sous toiture ,des pans entiers de la grandeur de plusieurs tuiles ont été arraché.

Quand j'ai contacté le gerant il est venu constater les dégats et m'a demandé un délai pour prendre une action vu que toutes les installations en commande devaient être terminées pour fin mai.

Après plusieurs rappels je n'obtiens aucun signe de vie.

Je lui ai signalé que si pour le premier septembre il ne se manifestait pas je me rendrais chez le juge de paix.

Comme je n'ai pas payé les 1000€ de solde restant du (bien sur)
il me dit qu'il ne fera rien pour la sous toiture tant que je n'aurai pas payé le solde.Chantage en plus. Donc société à éviter à tout prix.
26/08/2012 Vieux  
  61 ans, Namur
 
encore un méchant !!!

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