La Belgique a dû évacuer un surplus d'énergie ce week-end de Pentecôte

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La Belgique a dû évacuer un surplus d'énergie ce week-end de Pentecôte

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30/05/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
De la Norvège à Baku (Mer Caspienne) le réseau électrique sera interconnecté.
C'est en route.
Le pétrole de la Russie du Nord arrive au centre de l'Allemagne sans rupture.
Le gaz Kazak arrivera au centre de l'Europe sans baisse de pression ( petites fuites
actuelles en Ukraine mais ca va se règler à très court terme).
30/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Ben une solution, c'est faire comme à Coo...on pompe.... Plus l'interconnection en courant continu... On est en retard d'une guerre dans ce pays, en Espagne, il y a des jours où ils produisent plus que la moitier de renouvelable...et ils s'adaptent, mais ils ont viré le nucléaire, eux... Une des rares bonnes décisions dans ce pays...
31/05/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Pour ou contre le nucléaire dans un pré carré de quelques KM²...

C'est un peu comme faire un débat "pour ou contre" les voitures en étant en mobylette sur une autoroute...

Regardez les impacts lors des ( très peu nombreux ) accidents ces dernières années...

C'est un impact sur des zones gigantesques et savoir qu'un gars dans son bout de pays dans un coin du monde possède le pouvoir de décision de faire des centrales nucléaires pour des raisons purement économiques ( basées sur des modèles de coûts de production exclusivement et non sur les coûts end-to-end ) c'est çà pour moi le vrai noeud du problème...

On est loin de l'idée d'offrir à sa population le confort de la modernité ( y compris pour nous en Europe "bien pensante" ) ...
31/05/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Trop d'électricité en Allemagne aussi, le même week-end tout aussi ensoleillé et venteux qu'en Belgique,
et un KW facturé très cher au consommateur ,
http://www.enerzine.com/1/14001+alle...-solaire+.html
31/05/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
je voudrais bien voir qu'on a diminué la production des centrales nucléaires!

on a arrêté des éoliennes ou d'autres installations faites pour cela.

mais le nucléaire ne se régule pas comme on l'entend!

puis faut arrêter de jouer les imbéciles avec des annonces tapageuses et très orientées!
le we a été exceptionnel, tant niveau soleil que vent!

ces conditions là sont très rares. ajoutez à cela des t° correcte(pas trop chaud) des journées longues, beaucoup de personnes en déplacement...

il y a eu un surplus... par rapport à la demande de ce moment là.

mais la demande n'est pas représentative du reste de l'année, loiiiiiin de là
a-t-on mis en parallèle la demande de ce we par rapport à tous les autres??
regardez l'hiver et le printemps froid et humide.

les pv viennent de prendre du plomb dans l'aile!
qui va encore en acheter quand les CV ne seront plus là et alors que la déduction fiscale n'est plus là?
qui ira mettre 15.000€ pour le rentabiliser en 20 ans?
la base s'en tapera les corolès à terre

ne tombons pas dans le piège de se dire qu'on a de trop et qu'on peut fermer certaines installations.
car quand il y aura trop peu, là les prix vont vraiment flamber sur la bourse de l'énergie

et oui il y a une bourse... dans les cas de fortes demandes, les prix explosent.
et ça, qui va le payer????
31/05/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Pour ou contre le nucléaire dans un pré carré de quelques KM²...

C'est un peu comme faire un débat "pour ou contre" les voitures en étant en mobylette sur une autoroute...

Regardez les impacts lors des ( très peu nombreux ) accidents ces dernières années...

C'est un impact sur des zones gigantesques et savoir qu'un gars dans son bout de pays dans un coin du monde possède le pouvoir de décision de faire des centrales nucléaires pour des raisons purement économiques ( basées sur des modèles de coûts de production exclusivement et non sur les coûts end-to-end ) c'est çà pour moi le vrai noeud du problème...

On est loin de l'idée d'offrir à sa population le confort de la modernité ( y compris pour nous en Europe "bien pensante" ) ...
c'est très réducteur et simpliste.
on oriente un débat, et on fustige un secteur.
on le met au pied du mur pour le fusiller

c'est de la naïveté de parler comme tu le fais
tu t'es braqué sur le nucléaire et plus rien d'autre ne compte.

on rend le nucléaire coupable de tous les maux de la terre, en oubliant tout le reste.

ce qu'il y a, c'est quand il y a un dramatique accident, çà émeut tout le monde.
mais quand l'industrie du pétrole flingue la terre entière à cause de l'exploitation, le transport, la transformation et l'utilisation, là on ne dit rien

quand l'industrie chimique tue après une longue exploitation industrielle, là... on ne dit rien.

à quoi bon jouer le citoyen responsable, si c'est pour se focaliser sur une seule chose?
qui mange ici que des légumes et produits de saison et belges toute l'année? PEU
qui même fait un potager dans son jardin? PEU... pas le temps...
qui sélectionne ses produits en fonction de l'impact sur l'environnement? PEU
qui roule à l'électrique? PEU
qui a "10.000" produits de nettoyage dans leurs armoires? beaucoup
qui a une bagnole qui polue? beaucoup

à ce jeu, on peut continuer toute la journée.

si on ne veut plus du nucléaire, faut être cohérent, et appliquer ses idées aussi à tout le reste

par contre, tous ces détracteurs ne veulent pas entendre que c'est un moyen de production très intéressant écologiquement. pour eux c'est accidents, déchets point barre

nos 7 réacteurs qui tournent depuis plus de 25 ans sans accidents, avec une quantité astronomique de CO2 en moins, ça ils refusent de le voir.
31/05/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
L'heure serait-elle à la diabolisation du PV ? C'est à se le demander... (renforcement des réseaux faute au PV, trop d'électricité faute au PV...) On brûle ce qu'on a adoré...
31/05/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
faut dire que le développement anarchique des installations n'a rien favorisé.

maintenant tout va relativement bien.
le jour où le pv représentera plus de capacité de production, ça va être la joie...
pic de production certains jour, dès 17h en automne hiver 0 production alors que la conso sera maximum.
que dire ensuite des onduleurs de moyenne qualité ou bonne, après 15 ans d'existence...

ça promet pas mal d'ennuis tout cela.

un réseau électrique doit être stable. ce n'est pas en mettant 1 million de petite installation qu'on va y parvenir.

c'est pour cela qu'une production de fond avec du nucléaire arrange bien.
c'est stable 7j sur 7 24h sur 24
31/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
faut dire que le développement anarchique des installations n'a rien favorisé.

maintenant tout va relativement bien.
le jour où le pv représentera plus de capacité de production, ça va être la joie...
pic de production certains jour, dès 17h en automne hiver 0 production alors que la conso sera maximum.
que dire ensuite des onduleurs de moyenne qualité ou bonne, après 15 ans d'existence...

ça promet pas mal d'ennuis tout cela.

un réseau électrique doit être stable. ce n'est pas en mettant 1 million de petite installation qu'on va y parvenir.

c'est pour cela qu'une production de fond avec du nucléaire arrange bien.
c'est stable 7j sur 7 24h sur 24

Vive la mauvaise foi
Celui qui travaille dans le nucléaire est très mal placé pour dénigrer un type de production concurent.
Je rigole quant tu attires l'attention sur les problèmes que pourraient provoquer une trop forte production d'électricité par les PV ou les Eoliennes.
Saches que pour arrêter la production des PV ou les Eoliennes, ça ne prend que quelques minutes.
Peux-tu en dire de même de ta centrale nucléaire.
Le vrai problème est justement le manque de souplesse d'une centrale nucléaire.
31/05/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Le PV n'est pas souple non plus en l'état actuel des choses.
Vous demandez au soleil de briller plus fort lorsque la demande est plus grande? Pas sûr qu'il vous écoute ;)
31/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Athor Voir le message
Le PV n'est pas souple non plus en l'état actuel des choses.
Vous demandez au soleil de briller plus fort lorsque la demande est plus grande? Pas sûr qu'il vous écoute ;)


Ce n'est pas une question de souplesse du PV.
La souplesse c'est la diversité et la décentralisation.
Le maintien ou pire l'extention de production par le nucléaire, handicapent l'avance vers des énergies renouvelables.
C'est là le problème.
31/05/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
La souplesse, c'est plutôt de pouvoir subvenir à tout changement de consommation dans des délais raisonnables (production instantanée == consommation instantanée).

La diversité et la décentralisation n'ont à priori rien à voir avec ça. Elles augmentent certainement la fiabilité de l'approvisionnement, mais j'ai je vois mal comment on peut poser comme un fait établi que la souplesse du réseau en découle automatiquement.
31/05/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Athor Voir le message
Le PV n'est pas souple non plus en l'état actuel des choses.
Vous demandez au soleil de briller plus fort lorsque la demande est plus grande? Pas sûr qu'il vous écoute ;)
Tu retournes la question là...
On parle du "trop d'électricité" -> on coupe l'onduleur et c'est bon. Une centrale c'est pas souple non plus.

Pour le "trop peu", tu ne peux effectivement pas demander au soleil de donner plus (ou aux nuage de partir ... quoi que) mais c'est pareil pour les centrales, quand elles sont à fond, ben elles sont à fond et si les besoins augmente ben "ça manque de jus".
31/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Ce n'est pas une question de souplesse du PV.
La souplesse c'est la diversité et la décentralisation.
Le maintien ou pire l'extention de production par le nucléaire, handicapent l'avance vers des énergies renouvelables.
C'est là le problème.
Bon, on risque encore de me taxer anti vert-écolo-bonpourl'environement-respectueuxdesgénérationsfutures-...

Mais faudrait qu'on m'explique, honnêtement, comment on peut affirmer que la décentralisation et l'augmentation rapide de la production des énergies renouvelable sont une bonne chose si, déjà aujourd'hui, des problèmes de réseau se posent ???

Jetez-vous à l'eau, quand vous commencerez à faire des bulles je vous trouverai un cours pour apprendre à nager... Parce que rester sur le bord du bassin, et donc ne pas faire de sport, c'est pas bon pour la santé !!!!
31/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
On m'a toujours expliqué que l'energie des panneaux PV ne sort pas du quartier (en gros) c'est donc notre surplus d'energie NUCLEAIRE qu'on a exporté, cela l'article oublie de le dire
31/05/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ce n'est pas de la mauvaise foi, un réseau électrique ça se tient.
pour le tenir il faut des caractéristiques stables.
les PV ne sont pas stables.

nie le si tu veux.
cela a déjà été dénoncé.

le temps n'arrangera rien
31/05/2012 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
On m'a toujours expliqué que l'energie des panneaux PV ne sort pas du quartier (en gros) c'est donc notre surplus d'energie NUCLEAIRE qu'on a exporté, cela l'article oublie de le dire
Quand j'ai contacté le responsable du service "qualité réseau" de mon GRD, il m'a dit que le transfo pouvait renvoyer sur le réseau moyenne tension(15000 volts) le surplus de production mais qu'étant en fin de ligne, mon onduleur débranche parce que la tension que j'injecte ne parvient pas à contrebalancer la tension de la cabine.
Pour tenter de résoudre le problème des décrochages onduleurs, on abaisse la tension cabine pour essayer que le transfo de celle-ci puisse renvoyer le courant vers la moyenne tension.Ce n'est pas chaque quartier qui absorbe l'énergie produite.C'est ainsi qu'on s'est retrouvé avec trop d'énergie à la pentecôte; la moyenne tension ne parvenait pas à évacuer tout en Belgique.
En résumé je ne sais que croire.
31/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ce n'est pas de la mauvaise foi, un réseau électrique ça se tient.
pour le tenir il faut des caractéristiques stables.
les PV ne sont pas stables.

nie le si tu veux.
cela a déjà été dénoncé.

le temps n'arrangera rien

Je vais devoir le redire pour ceux qui ne veulent pas l'admettre, Il n'est pas question de stabilité des PV ni de tas d'autres moyens de produire de l'électricité.
C'est le nucléaire qui n'a pas de souplesse (ni diminution, ni augmentation) RAPIDE.
Au contraire, la majorité des autres moyens de produire de l'électricité peut se réguler rapidement.
Diminuer progressivement la part du nucléaire est le seul moyen de se libérer d'une dépendance à des lobbies.
La grande Allemagne l'a déjà compris, qu'attend notre petite Belgique pour simplement respecter des engagements pris il y a longtemps sur un désengagement progressif du nucléaire.
31/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Dites, vous vous rendez compte que vous parlez de 2 choses différentes ????

La souplesse d'utilisation et la stabilité du réseau...
31/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Tu retournes la question là...
On parle du "trop d'électricité" -> on coupe l'onduleur et c'est bon. Une centrale c'est pas souple non plus.

Pour le "trop peu", tu ne peux effectivement pas demander au soleil de donner plus (ou aux nuage de partir ... quoi que) mais c'est pareil pour les centrales, quand elles sont à fond, ben elles sont à fond et si les besoins augmente ben "ça manque de jus".

Ce n'est pas pareil pour le non nucléaire, il y déjà des unités en stand bye qui peuvent produire en quelques minutes et des centrales TGV en cas de besoin.

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