La France bientôt un tiers monde énergétique ?

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La France bientôt un tiers monde énergétique ?

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15/03/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Euh cela se recycle bien un panneau solaire? Le coût de fabrication (coût énergétique je veux dire) est énorme non (2-3 ans de production de mémoire). Certainement aussi des procédés outre énergivores mais peut être chimiques même.
Par contre c'est une superbe invention j'espère juste voir les rendements doublés ce serait génial! Et une possibilité de stockage intéressante?

La ou je rejoint les contre nucléaire est que cela favorise la recherche de solutions alternatives. Celles- ci deviennent peut être rentables.
Donc je suis partisant comme plusieurs ici d'un passage en douceur et en s'appuyant sur des faits et non des ressentis....
15/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Un gar qui a les pieds sur terre en France
http://www.manicore.com/documentation/solaire.html
C'est l'avis d'un type (qui soi dit-en passant a de bonnes idées), il y en a d'autres mais fortement influencé par la politique-au-tout-nucléaire française. De plus, certaines de ses sources, EDF, bof bof.
15/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
les pistes tu parles, l'Allemagne est entrain de nicker l'europe, effectivement tu t'inspires, tu veux nicker le peuple avec tes augmentations forcées....
15/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ben01108 Voir le message
Euh cela se recycle bien un panneau solaire? Le coût de fabrication (coût énergétique je veux dire) est énorme non (2-3 ans de production de mémoire). Certainement aussi des procédés outre énergivores mais peut être chimiques même.
Par contre c'est une superbe invention j'espère juste voir les rendements doublés ce serait génial! Et une possibilité de stockage intéressante?

La ou je rejoint les contre nucléaire est que cela favorise la recherche de solutions alternatives. Celles- ci deviennent peut être rentables.
Donc je suis partisant comme plusieurs ici d'un passage en douceur et en s'appuyant sur des faits et non des ressentis....
On est bien d'accord, on ferme 3 centrales en 2015, et les autres progressivement.
15/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
""A court d'arguments, on devient grossier...la tactile facile... ""
grossier ???? non juste un constat gentil
15/03/2012 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
C'est vrai que le nucléaire n'est pas cher, mais le démantellement des centrales, il va couter combien????

Le premier réacteur arrêté n'est toujours pas démantelé après 25ans. Et ils ne sont pas encore arrivés au coeur de celui-ci!


Les pros nucléaire auraient du les construire 50m sous terre, ainsi, ils n'avaient plus qu'à remettre un peu de terre dessus à la fin du cycle

Le prix vérité du kwh nucléaire ne peut être que calculé avec démantellement inclu, sinon c'est du pipeau!
15/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
les pistes tu parles, l'Allemagne est entrain de nicker l'europe, effectivement tu t'inspires, tu veux nicker le peuple avec tes augmentations forcées....
Les Allemands ont bien compris que s'ils ne se rendaient pas énergétiquement indépendants, ils allaient se faire nicker par les arabes et les chinois puis les indiens. Comme nous. Point. Ca c'est une réalité.
Et je n'ai pas de leçon à recevoir, je viens d'une famille de 7 enfants, orphelin, mère sans emploi, 30000 FB pour vivre et nourrir ses gosses. Donc, on se retrousse les manches, on bosse durant les vacances pour payer ses études. C'est dans ce berceau que j'ai appris la valeur des choses, à ne pas gaspiller, qu'on peut vivre sans TV ni bagnole, pas de vacances. Quand je vois le responsable du syndicat régional venir casser du patron pour soi-disant protéger le peuple avec sa grosse Mercedes, ses chaînes en or et sa montre Cartier, ça m'énerve. Qu'il paie. Comme celui qui a les moyens. Comme celui qui fraude. Et que celui qui a subit les circonstances de la vie, qu'on l'aide sur sa consommation vitale d'électricité. Pas sur le superflu. C'est ce que je dis plus haut.
On consomme en 9 mois l'équivalent de ce que la Terre est capable de produire en un an. Donc on entame les reserves...jusqu'au jour où il n'y a plus de réserves. Ca aussi c'est une réalité.
16/03/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Nous sommes trop d'humains sur terre. Le noeud il est là, et c'est sur lui qu'il faut travailler.....
16/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
En Belgique, le lobby nucléaire a bien fonctionné (et continue visiblement à le faire à voir les interventions de certains ici)... Purée on n'est pas sorti de l'auberge....la wallo-socialie a encore de beaux jours devant elle.
t'es qui toi pour dire ça? l'entité suprême? l'être ultime?
non sans dèc, t'y connais quoi toi du nuclaire pour étaler toutes tes théories?
hein? allez dis moi, quelle expérience as tu? sur quoi bases tu toutes tes théories?

des années de JT de RTl?
des années de reportages greenpeace?

lobby nucléaire! encore une diabolisation populaire.
ce que la populasse veut croire et veut bien ingurgiter.
tu crois tout ce qu'on te dit au JT toi?
j'suis sûr que tu avales les paroles du porte parole de test achat comme de l'eau bénite. n'y serais même tu pas abonné?
16/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
C'est vrai que le nucléaire n'est pas cher, mais le démantellement des centrales, il va couter combien????

Le premier réacteur arrêté n'est toujours pas démantelé après 25ans. Et ils ne sont pas encore arrivés au coeur de celui-ci!


Les pros nucléaire auraient du les construire 50m sous terre, ainsi, ils n'avaient plus qu'à remettre un peu de terre dessus à la fin du cycle

Le prix vérité du kwh nucléaire ne peut être que calculé avec démantellement inclu, sinon c'est du pipeau!
c'est justement pour cela qu'il y a un fond prévu pour le démantellement.
tu crois peut-être que SUEZ va attendre 2015 pour financer le démantellement.
tu ne crois pas que le groupe a les ressources nécessaires.
avant de crier au scandale, faut attendre les faits.

un réacteur à l'arrêt et vidé de son combustible est stable.
sous une enceinte de 2X 1m de béton armé, ou devrais-je dire d'acier armé au béton, crois moi, il peut s'en passer des décénies avant le moindre problème

Dernière modification par browning 16/03/2012 à 00h40.
16/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Les Allemands ont bien compris
oui à tel point qu'ils ont du redémarrer 4 réacteurs cet hiver.

en effet ils ont compris !!!
(sans compter que tous ne sont pas à l'arrêt)

Dernière modification par browning 16/03/2012 à 00h40.
16/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
oui à tel point qu'ils ont du redémarrer 4 réacteurs cet hiver.

en effet ils ont compris !!!
(sans compter que tous ne sont pas à l'arrêt)
oui et ils ont racheté de l'élec au français produit par du nucléaire
16/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
oui et ils ont racheté de l'élec au français produit par du nucléaire
çava plus loin que ça dans notre cas

on parle le lobby du nucléaire comme une toute grande puissance.
mais ceux qui affirment ça n'ont rien compris.

electrabel dans GDF-SUEZ-INTERNAL power, c'est qu'un tout petit pion

le groupe produit un peu partout en Europe.
pour eux, fermer en belgique ils s'en foutent, quand on sera plus dépendant encore qu'aujourd'hui(oui à l'heure actuelle quasi tout le temps on achète à l'étranger), l'état devra acheter du courant sur la bourse.
et qui à votre avis alimente cette bourse si ce n'est pas GDF SUEZ.
sauf que le courant produit ailleurs et moins cher pourra être vendu plus cher
qui aura gagné?

alors... vos théories de lobby du nucléaire...
16/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ben01108 Voir le message
Salut,

Je rejoint l'avis de Browning, il est impossible aujourd hui de connaître le prix de l'électricié si nous devions nous passer du nucléaire. C'est toujours la lois de l'offre et de la demande. Que se passerait il si l'électricité devenait un luxe? Une diminution de la production ferait certainement grimper les prix en flèche. Regardez la manière dont la production est assurée aujourd'hui. Les énergie alternatives sont utiliser pour reprendre certains pics de consommation (genre vers 12h ou 18h par exemple). Dans ce cas Coo déverse de l'eau dans l'une de ces turbines pour produire durant quelques minutes les Mwh attendus mais la production de fond des besoins est assurée par du nucléaire (pour être complet également quelques turbines gaz vapeur).
J'encourage tout un chacun à se rendre dans une centrale. Voyez les infrastructures, la sécurité mise autour de ces lieux. J'ai eu l'occasion d'en visiter cela vaut le détour. Pour moi le nucléaire fait peur car il est inconnu.
Les normes sont sévères et les contrôles très importants. Comme je disais précédemment je crois qu'aujourd'hui c'est une solution adaptée étant donné le niveau de connaissance technique pour la production.

Tout cela ne doit pas nous empêcher de réduire nos consommations et notre dépendance à toute frome d'énergie non naturelle. Je rêve de recharger ma voiture avec l'électricité de panneaux solaires et de vivre en autarcie complète mais je crois qu'il faudra encore plusieurs années pour que la technologie soit suffisante (stockage d'énergie, rendement amélioré,....)...tout en gardant à l'esprit une gestion saine des déchets malgré tout!
Pas si simple!

PS : je ne travaille pas dans ce milieu
100% d'accord avec toi.

je confirme pour la sécurité, les normes et autres.
personne ne s'en rend compte
à entendre les non informés, on frôle le syndrome chinois sans arrêt.

et ce n'est pas sur une visite non plus qu'on peut en faire le tour.

je suis d'accord et honnête de reconnaitre que le risque 0 n'existe pas.
mais on tend vers cela, quoi que certains en pensent
16/03/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Tout ce tapage contre le danger du nucléaire !

Il est bien plus risqué de rouler tout les jours en voiture, mais les personnes n'en sont plus conscientes. C'est d'ailleur pour cela que l'on voit tant de conneries sur les routes et au volant !
16/03/2012 Vieux  
 
  Liège
 
Attention que le vieillissement des centrales est un gouffre financier et les investissements de maintenance sont condamnés a augmenter
je parle même pas du coût du démantelement..
le coût des déchets no comment
16/03/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
Quand les arabes mettrons le baril de pétrole à 300 dollars vous allez voir votre renouvelable
Quand vous payerez 2.5€ le litre e diesel et 2€ le litre de mazout, vous allez pleurer.
Là vous serez content d'avoir le nucléaire pour garder un prix acceptable.

On parle d'alternative au nucléaire mais jamais au pétrole
Pourtant c'est par là qu'il.faut commencer

Vous l'avez compris, j'suis pro nucléaire

Ça me fait clairement chier de lire tous ces commentaires de personnes qui ne savent rien du domaine, qui forgent leurs opinions sur un reportage au jt orienté écolo.
Toutes ces personnes qui ne savent même pas comment ça marche le nucléaire, mais qui se révoltent pour on ne sait quoi.

Qui ici des intervenants anti nucléaire a déjà franchi le corps de garde de tihange?
Qui a déjà visité les installations? Qui est allé dans la zone nucléaire?
Qui a seulement déjà été dans le bâtiment réacteur pour affirmer que c'est tellement dangereux? QUI?
Qui a déjà verifié son argumentation sur place?
Qui a vérifié les propos de ce qu'il a entendu à la Tv?

Qui va faire la démarche d'en apprendre plus sur la filiaire?
Et bien voilà on y est, vous faites manifestement partie du secteur nucléaire et à part crier que c'est la seule et bonne alternative (pour vous personnellement on n'en doute pas) vous êtes incapable de raisonner globalement en terme de choix énergétiques, économiques et sociétaux.

Sinon pas besoin d'être technicien dans le nucléaire pour en apprendre sur les conséquences de Tchernobyle et Fukushima.

Par contre pour évaluer les conséquences économiques du passage d'une technologie à une autre, et bien il vaut mieux être économiste que technicien dans une centrale!
16/03/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
J'adhere pas du tout.
C'est simpliste et réducteur
On ferme le nucléaire et comme par hasard ça va investir à tout va dans l'alternatif
Vous rêvez éveillé vous.

Vous fermez,une filaire et croyez que le transfert d'emplois va se faire totalement.
Vous rêvez éveillé

Vous est de gros naïfs
Faut pas toucher à votre confort mais faut fermer le nucléaire
Vous êtes typiquement dans la partie de citoyens qui gueulent dès que vous avez une coupure d'électricité de 5 minutes.
Vous êtes aussi les prémiers à gueuler quand tout augmente

Vous voulez tout le confort sans le moindre inconvénient

Vous vous braquez sur le nucléaire totalement safe en belgique mais vous faites fi du reste. C'est absurde réducteur et d'une grande naïveté
Ceux qui veulent le confort à tout prix sont ceux justement qui préfèrent négliger les risques du nucléaire (avec la gestion des déchets NON résolue à ce jour).

De toute façon pour faire face à la diminution des quantités de pétrole le nucléaire n'est justement pas une alternative, il faudrait des dizaines de centrales en Belgique pour y pallier: complètement utopique (vu les investissements qui seraient à railiser et le temps qu'il faut pour construire).

Par contre réduire sa consommation en investissant dans les économies d'énergie combiné à une augmentation et diversification des énergies renouvelables n'a rien d'utopique, c'est la solution la plus réaliste et malgré le lobby niucléaire on arrivera à cela: le tout est de savoir si on veut quéconomiquement on soit un pays à la pointe de ces nouvelles technologies ce qui implique un abandon progressif du nucléaire et des investissements dans le renouvelable ou que l'on subisse le changement sans rien y gagner.

Pour le reste que répondre à des affirmations simplistes voire des qualificatifs peu poli, le tout sans argumentations...
16/03/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Le nucléaire ne se résume pas à Tchernobyl et Fukushima, et heureusement.
Et pas besoin d'être économiste pour se rendre compte qu'une augmentation des prix est à craindre si l'offre diminue en arrêtant des centrales nucléaires.

Et dans le contexte actuel, je fais plus confiance aux ingénieurs qu'aux économistes, ne vous en déplaise.

edit: je serais curieux de voir vos calculs qui aboutissent à la nécessité de dizaines (au pluriel s'il vous plait!) de centrales nucléaires pour pallier à la diminution de l'approvisionnement en pétrole

Dernière modification par Athor 16/03/2012 à 12h24.
16/03/2012 Vieux  
 
  Liège
 
On parle d'alternative au nucléaire mais jamais au pétrole
Pourtant c'est par là qu'il.faut commencer

je suis d'accord de la a glorifié le nucléaire non merci

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