La France bientôt un tiers monde énergétique ?

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La France bientôt un tiers monde énergétique ?

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29/02/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
L'avenir, c'est Desertec, http://www.desertec.org/concept/
les parcs Eoliens off-shore, le PV et autres énergies renouvelables, la capture CO2 et la maîtrise du stockage de l'énergie...
il est bien de rêver. Soit patient et tu verras.
29/02/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Un article intéressant sur le PV Allemand qui vient au secours des centrales nucléaires françaises....

http://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2...gang-palz.html

article propagandiste pour tenter d'excuser ceci

http://www.marcelgreen.com/article/lire/2730

A l'heure actuelle dire que l'on peut se passer du nucléaire c'est ce fouttre de la gueule du monde. Même si le renouvelable commence à prendre place nos besoins en électricité ne cessent d'augmenter alors que le renouvelable ne représente meme pas 25% de l'électricité produite actuellement. en gros tout ce qui a été rajouté comme énergie verte grosso modo n'a servi qu'a combler la nouvelle demande en électricité.

Le jour où l'on trouvera de quoi remplacer réellement les centrales ok mais actuellement les centrales restent la source d'énergie qui offre le meilleur rendement en polluant le moins possible.
29/02/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
il est bien de rêver. Soit patient et tu verras.
Oui....personne n'a prévu une baisse aussi rapide du coût des PV et une croissance aussi rapide, même les scénarios optimistes...Alors pourquoi pas rêver...Appliquons le coût vérité au nucléaire , et récupérons l'argent mis la-dedans par nos parents pour subventionner les énergies alternatives et l'isolation des maisons,...
Et l'article ne dit pas qu'on peut se passer du nucléaire. Aujourd'hui clairement non, mais en fermer une à la fois me paraît bcq plus raisonable que de devoir les fermer toutes d'un seul coup...
29/02/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
bah si c'est ce qui est prévu pour Doel 1 et 2 pour 2015 si je ne m'abuse
01/03/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
article propagandiste pour tenter d'excuser ceci

http://www.marcelgreen.com/article/lire/2730

A l'heure actuelle dire que l'on peut se passer du nucléaire c'est ce fouttre de la gueule du monde. Même si le renouvelable commence à prendre place nos besoins en électricité ne cessent d'augmenter alors que le renouvelable ne représente meme pas 25% de l'électricité produite actuellement. en gros tout ce qui a été rajouté comme énergie verte grosso modo n'a servi qu'a combler la nouvelle demande en électricité.

Le jour où l'on trouvera de quoi remplacer réellement les centrales ok mais actuellement les centrales restent la source d'énergie qui offre le meilleur rendement en polluant le moins possible.

Catastrophe nucléaire côté URSS, une autre en Amérique du nord, et dernièrement en Asie.
Statistiquement, la prochaine c'est dans l'Union Européenne.
En attendant, les petits oiseaux chantent.
01/03/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Statistiquement la prochaine c'est dans l'union européen

j'avoue j'ai ri

des incidents il y en a déjà d'autre depuis fukushima.

maintenant regarde de plus pres les incident grave :

- 1979 Three miles island : une pompe bloquée (niveau 5)
- 1986 Thcernobyl : erreur humaine (niveau 7)
- 2011 Fukushima : Tsunami (niveau 6/7)

Depuis 30 ans les pannes Techniques il y a tellement de nouveau systèmes de sécurités qui ont été mis en place depuis que de nos jours ce genre d'alerte ne dépasse meme pas le niveau 3

Au niveau des erreurs humaines : pareil bien plus de dispositifs de sécurité

Il reste quoi ? les catastrophes naturelles, impossible à prévoir et c'est pas demain qu'un tsunami attaquera l'europe car on est pas géographiquement dans une zone à risque (au japon les digues de 10mètres de haut qu'ils avaient construit ce n'était pas de la déco)

il n'y a pas de statistique par rapport à ça.

(et a fukushima les petits oiseaux chantent toujours)

après tes panneau solaire on verra quand tu devras tous les remplacer dans 20 ans ce que ca donnera coté empreinte écologique ... (a savoir qu'un panneau PV n'est PAS recyclable)
01/03/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
Statistiquement la prochaine c'est dans l'union européen

j'avoue j'ai ri

des incidents il y en a déjà d'autre depuis fukushima.

maintenant regarde de plus pres les incident grave :

- 1979 Three miles island : une pompe bloquée (niveau 5)
- 1986 Thcernobyl : erreur humaine (niveau 7)
- 2011 Fukushima : Tsunami (niveau 6/7)

Depuis 30 ans les pannes Techniques il y a tellement de nouveau systèmes de sécurités qui ont été mis en place depuis que de nos jours ce genre d'alerte ne dépasse meme pas le niveau 3

Au niveau des erreurs humaines : pareil bien plus de dispositifs de sécurité

Il reste quoi ? les catastrophes naturelles, impossible à prévoir et c'est pas demain qu'un tsunami attaquera l'europe car on est pas géographiquement dans une zone à risque (au japon les digues de 10mètres de haut qu'ils avaient construit ce n'était pas de la déco)

il n'y a pas de statistique par rapport à ça.

(et a fukushima les petits oiseaux chantent toujours)

après tes panneau solaire on verra quand tu devras tous les remplacer dans 20 ans ce que ca donnera coté empreinte écologique ... (a savoir qu'un panneau PV n'est PAS recyclable)

Content que mon humour t'a fait rire.
A mon tour de rire de la comparaison entre l'empreinte écologique des panneaux PV et celle d'une SIMPLE ERREUR HUMAINE à Tchernobyl.
Je te conseille de lire l'article ci-dessous pour te faire une idée du bienfait du nucléaire.

http://www.dissident-media.org/infon...l_tcherno.html

Certains pensent que ça n'arive qu'aux autres.
01/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
il est bien de rêver. Soit patient et tu verras.


Je pense aussi que toutes ces technologies sont davantage du rêve que de la réalité future.

Il suffit pour s'en convaincre d'ajouter une donnée à la réflexion : le coût !
01/03/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Tchernobyle , c'est plutot du manque de cerveau , faire des essais sur une centrale RBMK - c'est comme tester les freins d'un bus dans une grande descente.

Fukushima c'est plus interpellant , des piscines qui debordent , des enceintes de confinement pleines a rabord - la on est dans des erreurs volontaires de management.

Serieusement dans 4-5 ans , l'allemagne n'exportera plus d'electricite vu qu'ils stoppent tous , et Hollande va aussi tout arreter. apres 2 black out de plusieurs jours et des morts dans les hopitaux par manque d'electricite on reparlera.

ps : faudrait separer vos discussion , vos propos concernent la filiere uranium de l'energie nucleaire , y en a d'autres comme le thorium.
01/03/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
ps : faudrait separer vos discussion , vos propos concernent la filiere uranium de l'energie nucleaire , y en a d'autres comme le thorium.

Je profite de l'occasion pour souhaiter un bon anniversaire à LEPASSERELLE qui a générer cette discussion qui à mon avis n'est pas hors sujet puisqu'on y compare la production des centrales nucléaires aux énergies vertes comme le photovoltaïque.
Certains pensent que le photovoltaïque ne sert qu'à faire gagner du pognon aux heureux propriétaires de PV.
Non, ce qui fait gagner des milliards aux fabriquants et aux producteurs c'est le nucléaire.
Le solaire, est une source d'énergie propre et on dispose aussi de l'espace nécessaire (comme les déserts par exemple) pour la domestiquer.
Il n'est pas utopique de remplacer à terme les centrales nucléaires existantes par des centrales solaires aux lieux de continuer à en construire (n'en déplaise à nos amis Français) et à en installer.
01/03/2012 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Le problème du PV c'est le stockage de l’énergie et son coût.

Imaginez que le PH domestique ne pouvait pas réinjecter sur le réseau, je me demande
si il susciterait un tel engouement.

C'est pareil pour les producteurs et même si on imagine qu'ils diversifient la production quel en sera le coût pour l"entreprise de faire de la R&D, installation heterolclite, personnel spécifique dans des domaines différents etc...

Peut on vraiment espérer qu'ils aillent dans ce sens sans une obligation politique ? (et donc une répercutions de la note sur le consomateur ?)
01/03/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cato Voir le message
Le problème du PV c'est le stockage de l’énergie et son coût.

Imaginez que le PH domestique ne pouvait pas réinjecter sur le réseau, je me demande
si il susciterait un tel engouement.

C'est pareil pour les producteurs et même si on imagine qu'ils diversifient la production quel en sera le coût pour l"entreprise de faire de la R&D, installation heterolclite, personnel spécifique dans des domaines différents etc...

Peut on vraiment espérer qu'ils aillent dans ce sens sans une obligation politique ? (et donc une répercutions de la note sur le consomateur ?)

La diversification existe déjà mais peut-être pas assez.
C'est pas une obigation, mais un courage politique qui est nécessaire.
Une piste : taxer un maximum le nucléaire et un minimum les énergies renouvelables.
Croyez-vous qu'en France championne du nucléaire la population l'accepte ?
Si c'était le cas croyez-vous que des politiciens avident de voix axeraient leur campagne à la présidence sur la sortie du nucléaire ?
Et éviter une erreur humaine qui coûte la vie déjà à près d'UN MILLION de personnes, ça ne vaut pas quelques centimes d'euros ?
01/03/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Je profite de l'occasion pour souhaiter un bon anniversaire à LEPASSERELLE qui a générer cette discussion qui à mon avis n'est pas hors sujet puisqu'on y compare la production des centrales nucléaires aux énergies vertes comme le photovoltaïque.
Certains pensent que le photovoltaïque ne sert qu'à faire gagner du pognon aux heureux propriétaires de PV.
Non, ce qui fait gagner des milliards aux fabriquants et aux producteurs c'est le nucléaire.
Le solaire, est une source d'énergie propre et on dispose aussi de l'espace nécessaire (comme les déserts par exemple) pour la domestiquer.
Il n'est pas utopique de remplacer à terme les centrales nucléaires existantes par des centrales solaires aux lieux de continuer à en construire (n'en déplaise à nos amis Français) et à en installer.
l’engouement du PV a une seule raison:

Les états se sont engager à un certain % de production en énergie verte hors ce % est totalement utopique si il est financé uniquement par l'état.

La stuce faire payer le vulgum pecus à la place de l'état.

On vous berce d'illusion avec des petites primes et des CV qu'est ce que vous aller tomber des nues par la suite ...

Les pompiers ont déjà dit qu'ils ne voulaient plus intervenir sur les habitations munies de panneaux -> grosse augmentation de vos assurances incendies en approche

Les distributeurs vous (ou vont vous) taxer le surplus envoyé sur le réseau car vous devenez fournisseur de ce fait vous devez donc contribuer à entretien du réseau électrique.

Vous pouvez aussi vous attendre à une petite taxe sur les revenus de la vente de vos CV.

Comptez aussi sur les désagréments de votre installation:
- Pollution sonore due au vent qui se prend dans vos panneau (sifflement)
- Un poste à panne supplémentaire dans votre habitat dont les réparations ne seront certainement pas données.
- quid de la résistance des panneaux à la grèlle ou aux tempêtes ?


Si les gens sont tellement sur que l'investissement dans des PV est un bon investissent grand bien leur fasse ...
01/03/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
l’engouement du PV a une seule raison:

Si les gens sont tellement sur que l'investissement dans des PV est un bon investissent grand bien leur fasse ...

C'est vous qui voyez
En attendant, les convaincus qui ont encore de la place font des extentions.
01/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
après tes panneau solaire on verra quand tu devras tous les remplacer dans 20 ans ce que ca donnera coté empreinte écologique ... (a savoir qu'un panneau PV n'est PAS recyclable)
Fish, t'es mal tombé pour faire ce genre de commentaire, mon métier fait que je connais très très bien la filière PV. C'est recyclable, à 95 % et en plus c'est rentable de le faire.
01/03/2012 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Comme déjà dit ailleurs, la rentabilité d'un investissement (les PV ou autre chose) dépend strictement de critères personnels. Il n'y a pas de règle générale qui dirait : "Les PVs sont toujours rentables" !

Après la rentabilité, l'autre critère de choix, c'est la conviction écologique.
Mais là, on entre dans tout à fait un autre débat ...

Et personnellement, je pense aussi que les centrales nucléaires sont les meilleures solutions de production électrique pour le moment. On sortira de la filière nucléaire le jour où on aura trouvé une source d'énergie plus économique / plus rentable / plus facile (biffer la mention inutile), et pas avant.
01/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Je profite de l'occasion pour souhaiter un bon anniversaire à LEPASSERELLE qui a générer cette discussion qui à mon avis n'est pas hors sujet puisqu'on y compare la production des centrales nucléaires aux énergies vertes comme le photovoltaïque.
.
Merci...
Pour moi, le problème du nucléaire, outre le fait que ça hypothèque les générations futures à cause des déchets, est une sorte de politique de l'autruche, on se dit 'ça solutionne le problème du CO2' alors que le problème est bien de solutionner la pérénité de l'accès à l'énergie, qui est la base de notre société moderne. Plus on s'attaquera TOT au problème et qu'on implémentera des solutions à base de renouvelable, moins douleureux sera l'atterissage..... car douleur il y aura...on vit dans une société où le prix de l'énergie est artificiellement bas.
01/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Chrome58 Voir le message
Comme déjà dit ailleurs, la rentabilité d'un investissement (les PV ou autre chose) dépend strictement de critères personnels. Il n'y a pas de règle générale qui dirait : "Les PVs sont toujours rentables" !

Après la rentabilité, l'autre critère de choix, c'est la conviction écologique.
Mais là, on entre dans tout à fait un autre débat ...

Et personnellement, je pense aussi que les centrales nucléaires sont les meilleures solutions de production électrique pour le moment. On sortira de la filière nucléaire le jour où on aura trouvé une source d'énergie plus économique / plus rentable / plus facile (biffer la mention inutile), et pas avant.


Et bien autant, j'ai du mal te suivre sur la rentabilité du passif, autant je suis tout à fait d'accord avec toi ici.
02/03/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
Les pompiers ont déjà dit qu'ils ne voulaient plus intervenir sur les habitations munies de panneaux -> grosse augmentation de vos assurances incendies en approche
Peut être bien mais vu la partie de la prime que je paie déjà aujourd'hui pour les gens ayant fait le choix d'habiter en zone inondable tout en habitant moi-même hors des zones inondables, je ne m'inquiète pas outre mesure de mon choix de mettre des PV
02/03/2012 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Merci...
Pour moi, le problème du nucléaire, outre le fait que ça hypothèque les générations futures à cause des déchets, est une sorte de politique de l'autruche, on se dit 'ça solutionne le problème du CO2' alors que le problème est bien de solutionner la pérénité de l'accès à l'énergie, qui est la base de notre société moderne. Plus on s'attaquera TOT au problème et qu'on implémentera des solutions à base de renouvelable, moins douleureux sera l'atterissage..... car douleur il y aura...on vit dans une société où le prix de l'énergie est artificiellement bas.
Salut,
Je partage tout à fait l'avis de Lepasserelle: pérenniser l'accès à l'énergie tout en assurant un futur à nos descendants. c'est en fait la base de tout.

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