La mise a mort du photovoltaique?

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

La mise a mort du photovoltaique?

- Page 3
Page 3 sur 5 Page precedente 12 3 45 Page suivante


19/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Luxembourg
 
Toute facon faut pas rever...j'y ai jamais cru a ce truc. C'est clair que c'est une production d'energie verte mais a cote de cela...vous pensiez quoi? Que ce truc allais pouvoir vous rapporter un revenu supplementaire? Tout cela c'est un mirroir aux allouettes.Ils ont bien travaille leur communication au debut de ce projet et puis maintenant que beaucoup de personnes ont mordu a l'hamecon hop on file a l'anglaise. Pour moi tout cela n'est que le resultat d'un lobbying bien ficelle. En fait oui vous produisez de l'energie verte mais en realite vous avez simplement subventionne la fabrication d'un nouveau reseau de production sois disant vert pour le compte de nos chers amis fournisseurs d'energie et intercommunales qui croulent deja sous de plantureux benefices.
19/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Je connais des politiques avec des panneaux sur leur toit
19/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par papaphil Voir le message
Toute facon faut pas rever...j'y ai jamais cru a ce truc. C'est clair que c'est une production d'energie verte mais a cote de cela...vous pensiez quoi? Que ce truc allais pouvoir vous rapporter un revenu supplementaire? Tout cela c'est un mirroir aux allouettes.Ils ont bien travaille leur communication au debut de ce projet et puis maintenant que beaucoup de personnes ont mordu a l'hamecon hop on file a l'anglaise. Pour moi tout cela n'est que le resultat d'un lobbying bien ficelle. En fait oui vous produisez de l'energie verte mais en realite vous avez simplement subventionne la fabrication d'un nouveau reseau de production sois disant vert pour le compte de nos chers amis fournisseurs d'energie et intercommunales qui croulent deja sous de plantureux benefices.
Attention que toutes ces reductions ne sont valables que pour les nouvelles installations!

Je peux t'assurer que ceux qui ont une installation existante en percoivent/vont en percevoir effectivement un revenu complementaire

Le lobbying n'a pas vraiment joue lors de l'instauration du systeme. Le PV en Belgique n'etait pas grand chose a ce moment. C'est different aujourd'hui et on va voir si le lobby est puissant ou non. Le ministre risque de voir des pressions de la part de pas mal de gens (c'est un ecolo qd meme) et il y a des emplois en jeu.

Par ailleurs, le mecanisme en place pour les PVs ne favorise en rien les fournisseurs ou intercommunales. Je ne connais quasiment qu'un seul exemple de fournisseur qui a installe un parc photovoltaique.

PS: il te reste jusque fin juillet pour changer d'avis
19/11/2010 Vieux  
  46 ans, Namur
 
Bonjour
sauf erreur de ma part, mais alors corrigez-moi.
Les certificats verts sont octroyés par l'Europe, donc par la collectivité.
On peut les considérer comme une sorte de prime à l'installation de système, producteur d'énergie, censé économiser la planète.
Critiquer les ménages qui placent du PV (je n'en ai pas) en les accusant de prendre l' argent de la collectivité me choque un peu.
Il serait alors, plus opportun, de critiquer l'éolien.
19/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Non le mecasnime des certificats verts est un mecanisme purement wallon (avec un modele equivalent en Flandre). L'Europe a impose des directives en matiere de part de l'energie verte dans le panier energetique global.

Le gouvernement a traduit cette directive en instaurant des incitants pour permettre au marche de l'energie verte de decoller et ainsi d'atteindre son but europeen.

Les critiques il y en aura toujours. Et certaines sont legitimes puisque tout le monde n'est pas a meme d'installer des panneaux (tout le monde n'est pas proprio d'une maison avec un beau grand toit bien expose). Or tous ceux qui payent leur electricite payent une contribution "verte" (qui ne sert en fait qu'a payer les CVs). Donc oui il y a bien une disparite.
Y-a-t-il moyen de faire autrement? Peut-etre mais nos politiques (et je rappelle que c'est nous qui les elisons) ont mis au point ce systeme et voila. Et personnellement je ne critique pas ce systeme car il a le merite d'avoir atteint son but.

C'est l'eternel debat sur les primes... celles-ci ne profitant pas tjs aux personnes qui en ont le plus besoin.

Dernière modification par jeanphi500 19/11/2010 à 15h16.
19/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
C'est le même problème dans d'autres secteurs... Expl la taxe sur les eaux usées qui peut être restituée aux personnes qui ont une mini-station d'épuration alors que les coûts sont plus importants que la restitution de cette taxe...

Autre expl: les primes d'assurances en cas d'inondation, tout le monde (et heureusement) n'a pas un risque d'inondation chez lui alors qu'il paie sa prime...

Nous sommes dans une collectivité...
19/11/2010 Vieux  
 
  65 ans, Liège
 
Je reprend mon raisonnement qui n'a guère changé depuis la dernière décénie,

l'Europe nous impose un certains nombres de contraintes environnementales dont les états sont incapables de résoudre eux même ces réductions de pollution qu'elle soit dans le domaine de l'air de l'eau du sol et de l'énergie. Prenons le cas de l'eau si l'on a bien évolué dans le domaine, ce fut hardu, 80% seront traitées par les pouvoirs publiques mais à quel coût? Le reste il a été fait appel aux particuliers en faisant miroité par des prîmes et la suppression de la taxe pour ceux qui en ont l'usage. Faite de ce côté la rentabilité de votre système et vous verrez que vous payez bien plus que d avoir la chance d'être raccordé à l'égout. Ici nous avons affaire à une réduction de CO2, tout comme les voitures, intervention à l'achat et prime de 1200 déjà réduites à 600 pour finalement disparaitre. Ne vous leurez pas ce sera pareil avec le photo-voltaïque, il n'y a jamais de faux profits pour l'état, il induit une action, se met de cette façon en règle vis a vis de l'Europe puis objectif atteint il se retire, l'ensemble des actions a de toute façon atteint l'objectif fixé dès lors dites vous bien que vous avez contribué à cet état de fait mais qu'au final vous êtes indépendant au niveau énergétique ( électrique va s'en dire)
19/11/2010 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
En tout cas, un grand merci à Jeanphi500 qui passe énormément de temps à expliquer ce truc assez illisible pour un néophyte comme moi.

J'ai déjà retiré de nombreux conseils de ses interventions et commentaires.

Et personnellement, je suis content d'avoir fait installé les panneaux encore cette année, j'attends la conformité pour mardi et puis le dossier part...
19/11/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
il y a quand même quelque chose d'incroyable:

pour qu'un processus écologique soit rentable, il est nécessaire d'obtenir de substantielles interventions de l'état.

il n'y a pas un problème quelque part?

qui s'en met plein des foufouilles? les constructeurs de PV... qui demandent des prix de fous

suffit de regarder le nbr de sociétés qui se sont crées en 2 ans...

c'est Le créneau à suivre. l'écologique est à la mode.

supprimez les interventions, vous allez voir les prix chuter.

je me souviens le temps ou le LPG était plébiscité.
l'état à créé une aide pour ces installations.
qu'a t on pu voir? ben, les prix augmenter d'un montant quasi égal à la prime

faut arrêter de vivre comme des assistés et pleurer dès qu'on enlève une prime.

de toute façon, quand vous êtes au chômage, que vous avez tout juste pour vivre, vous ne saurez pas vous payer une installation de ce type.

je ne parle même pas de la fraction de personnes qui ne sont pas propriétaires.

Dernière modification par browning 19/11/2010 à 23h36.
19/11/2010 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
C'est clair que la chute des CV est rude, mais la chute des prix l'est aussi, la CWAPE adapte simplement le nombre de CV en fonction des prix des panneaux qui est en chute libre. En octobre 2010, le prix moyen payé en Europe est de 3.2 EUR/Wc, alors qu'il était encore il était de 4.6 EUR/Wc il y a 2 ans....Ca n'a jamais aussi été interessant d'investir en PV....même sans la prime de 3500 EUR...Il est temps que je signe...

19/11/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
C'est clair que la chute des CV est rude, mais la chute des prix l'est aussi, la CWAPE adapte simplement le nombre de CV en fonction des prix des panneaux qui est en chute libre. En octobre 2010, le prix moyen payé en Europe est de 3.2 EUR/Wc, alors qu'il était encore il était de 4.6 EUR/Wc il y a 2 ans....Ca n'a jamais aussi été interessant d'investir en PV....même sans la prime de 3500 EUR...Il est temps que je signe...

alors là vous...

si vous n'êtes pas un vendeur...
plus racoleur que ça c'est difficile.

il est clair que je ne suis pas prêt à investir! 'trop cher mon fils'
19/11/2010 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Non pas du tout vendeur, juste quelqu'un 'responsable'. C'est pour cela que j'investis dans une maison passive et dans des équipements A+, A++, pour réduire ma consommation électrique PUIS dans des panneaux photovoltaiques pour tendre vers une consommation électrique nulle...
C'est scandaleux d'utiliser le PV comme moyen financier...On ferait mieux de monter encore les primes pour l'isolation, bcq plus efficace pour diminuer la génération de CO2, mais c'est un autre débat...

Dernière modification par lepasserelle 20/11/2010 à 12h48.
19/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Luxembourg
 
Entièrement d'accord avec Browning, tout cela ne sert qu'a relancer un secteur déjà sous perfusion. Ce n'est qu'une emplâtre sur une jambe de bois...juste un effet de mode qui va s'essouffler comme un autre. Et pour le reste je persiste a dire que tout ce machin a également servi a subventionner le financement de la mise en place d'une infrastructure de production d'électricité verte pour les intercommunales. Qui en plus vous font encore bien payer tout ca en ayant encore le culot d'augmenter les tarifs de l'électricité et de la fourniture...logique vu qu'on consomme moins...vous inquiétez pas il s'y retrouveront toujours.

A titre d'exemple j'ai fait installer un compteur bi-horaire l'année dernière dans ma nouvelle construction. Après 1 an je compare ma consommation avec celle de l'année avant...je me retrouve avec +/- 400 Kw de moins et les 3/5 de ma conso sur le compteur nuit. Et ben je vous le donne en mille alors qu'avant je consommait plus (400 Kw/h) et que j'avais un compteur normal et bien au décompte j'ai quand même dut re-payer .
19/11/2010 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
chaumage
dixit browning

Qui aime le fromage ou les toits aime les PV
19/11/2010 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Non pas du tout vendeur, jusque quelqu'un 'responsable'. C'est pour cela que j'investis dans une maison passive et dans des équipements A+, A++, pour réduire ma consommation électrique PUIS dans des panneaux photovoltaiques pour tendre vers une consommation électrique nulle...
C'est scandaleux d'utiliser le PV comme moyen financier...On ferait mieux de monter encore les primes pour l'isolation, bcq plus efficace pour diminuer la génération de CO2, mais c'est un autre débat...
Les gens "responsables" me font quelques fois rigoler ! Un article parut dans le journal "Le Soir" affirmait qu'un 4 x 4 qui roulent environs 15.000 km/an polue moins qu'une vache ! Alors je veux bien, mais les gens responsables sont plutôt nos politiques afin de faire diminuer le taux de CO2 des entreprises comme Mittal par exemple... Comme quoi : "vache qui pète, danger pour la planète"

Dernière modification par Alexandre1978 19/11/2010 à 23h15. Motif: faute orthographe
19/11/2010 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
vache qui pète, danger pour la planète
Je fais moi m-même attention ...

Si chacun y mettait un peu du sien ... Le Monde tournerait un peu mieux !!!

=> Peut-on s'autosufire en gaz naturel ?


Dernière modification par Brie Kolo 19/11/2010 à 23h08.
19/11/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
voilà tout est une question de mode!

avec vos maison k machin, moins que machin... ya pas tout cela faut le payer! et la note est salée.

c'est tellement cher que c'est impayable.
alors on fait quoi? on emprunte plus, on vit moins bien, on se surendette.
si non, c'est la taille de la maison qui doit être sévèrement revue à la baisse.

pc simple/double flux, pv, chauffage sol, isolation renforcée, tout cela a un coût.

celui qui ne savait pas faire construire avant le sait encore moins maintenant.

j'suis pas anti écolo que du contraire, mais quand ça devient un business très lucratif pour certains, plus d'accord.

on rabâche les oreilles avec l'écologie de plus en plus pour donner mauvaise conscience au gens.
ça les pousses à ACHETER écolo.
en attendant que fait-on dans l'industrie? RIEN, on transfert par ex les émission de CO2 d'une entreprise à une autre.

c'est comme le bio... maintenant tout ce qui n'est pas bio, c'est de la m...e
(qu'on dit)
en attendant, un salami entrée de gamme 7€ le kg
un, un peu plus connu, 12€ le kg.
une produit "bio" 25€ le kg

j'suis allé chercher une fois un produit dans un magasin bio, on en trouvait que là...
c'est un magasin de gros malades ça, des psychotiques de l'assiette.
tout y est 3 à 4 fois plus cher, tout cela parce qu'on met "bio" sur l'étiquette.
pas un ne sait d'où ça vient ou comment c'est produit!

en fait, on fait tout cela pour se donner bonne conscience, pour se déculpabiliser de l'acharnement marketing qui surfe sur la vague du moment.
20/11/2010 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Il ne faut pas se leurrer. Le PV n'est rentable pour le particulier qu'avec un cumul d'aides : soit une prime à l'installation ET/OU déductions fiscales importantes ET/OU les cv. Il faut au moins 2 de ces conditions (aux montants actuels) pour que ce soit rentable sans quoi jamais personne n'investirait dans ce domaine à titre privé.
Car ce n'est pas l'annulation ou diminution de sa consommation électrique domestique qui suffit à rentabiliser l'installation. A moins d'avoir de l'argent à ne savoir qu'en faire et d'être écolo convaincu jusqu'au fond des tripes.
Donc oui je vais investir en triple vitesse tant que c'est encore rentable car j'y vois des avantages financiers non négligeables dans la mesure où l'installation est rentabilisée en à peine 3.5 ans:

- je vais sur-produire : quand j'aurais chiffré le surplus (car achat nouvelle maison - avant maison très sombre avec fenêtres à l'Est et éclairage artificiel du matin au soir obligatoire dans cuisine, salon, SAM et SDB suivant occupation ou non de la pièce) je pourrais installer un chauffe-eau électrique (coût de fonctionnement = 0€) d'où économie de mazout (production actuelle ECS via fioul). Je récupère le nouveau boiler installé il y a 2 mois dans mon ancienne maison que je remplace par un plus petit que j'avais déjà avant.

- mes CV serviront à remplir ma cuve à mazout de 3000 L = pas besoin de se soucier des petits tracas financiers imprévus de la vie, mes enfants auront chaud l'hiver prochain. Comme la chaudière ne produira plus l'ECS = économie de mazout pour l'hiver suivant et donc le remplissage suivant me coûtera moins encore.

- Après remplissage de la cuve à mazout, ce qui restera servira à payer le cadastre... Encore une épine hors du pied. L'année suivante, avec l'économie réalisée sur la consommation de fioul et donc de remplissage de cuve, il restera encore des bénéfices des cv après le prune cadastrale. Cette somme servira à mieux isoler la maison (et ainsi encore diminuer la consommation). A la fin des travaux, l'argent sera économisé et mis de côté pour refinancer une nouvelle installation future plus performante (et probablement moins chère) si aide il y a et bénéfices possibles. Dans le cas contraire, je financerai une augmentation calculée de la production actuelle afin d'investir dans une PAC et supprimer la chaudière fioul => économie de remplissage de cuve fioul => chauffage et ECS quasi gratuits et plus de facture Electrabel. Ces trois points essentiels à la vie d'un ménage représentent une somme non négligeable dans le budget familial de chaque famille.

- fini d'enrichir les français de Suez
...

Mais je suis peut-être qu'un doux rêveur
20/11/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Bon programme, AlainM_B

Mais toujours commencer par l'isolation... du toit en priorité, me semble-t-il. Une première couche, si problème de budget (ceci ne s'adresse pas à toi en pariculier), quitte à compléter après les investissements solaires.

Pietje

Dernière modification par Pietje 20/11/2010 à 03h57.
20/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Arretez de dire que le prix du PV est surfait svp...

Je connais bien les marges des installateurs et je peux vous dire qu'en 2 ans elles ont bien bien diminué. Oui il y a 2 ans les installateurs s'en mettaient pas mal dans les poches. Mais ce n'est plus aussi vrai aujourd'hui. Il y a bcp plus de concurrence sur le marché. Souvent pour rester compétitifs les installateurs achètent les panneaux en gros lots, et ils prennent par consequent pas mal de risques.
Aujourd'hui un installateur PV ne fait pas bcp plus de benef que n'importe quelle autre metier de la construction.

Pour le prix des panneaux en general (celui-ci couvre 70% du prix final pour une installation classique), n'oubliez pas que le processus de fabrication des cellules est assez complexe et requiert une technologie de pointe. Il faut une infrastructure poussée pour y parvenir.

Dernière modification par jeanphi500 20/11/2010 à 10h26.

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 3 sur 5 Page precedente 12 3 45 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
le chauffe-eau de la mort qui tue ! Par FranzieBd dans Galères et Horreurs, +9 26/09/2010
Photovoltaique Par Fiston1972 dans Solaire Photo Voltaïque, +4 23/07/2010
Rosier grimpant mort ? Par loony205 dans Abords, Allées, Jardins, +6 23/11/2009
Photovoltaique - mise à jour des infos 09/2009 Par 1_Jupiler_svp dans Construction, +13 09/10/2009
raccord égout, mon portefeuille est mort. (résolu) Par micmic dans Plomberie, +17 13/04/2009


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime GamerZ, Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc

Ajoutez votre société