Le gouvernement envisage la réduction de la valeur des CV pour nos installations

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Le gouvernement envisage la réduction de la valeur des CV pour nos installations

- Page 19
Page 19 sur 25 Première page - Résultats 1 à 20 sur 494 Page precedente 91718 19 2021 Page suivante Dernière page - Résultats 481 à 494 sur 494


03/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Tu mets dans la balance le résultat d'un choix personnel et le résultat d'un choix de société !
Bien entendu ce que je critique, c'est la politique de la RW !

Aucun reproche n'est fait à chaque PViste pris individuellement, qui a fait le bon choix pour ses intérêts. Les interventions de vanma vont toujours dans ce sens aussi.
Citation:
S'il est (très, trop) difficile d'agir sur ce dernier; il est cependant donné à tous de faire des choix personnels qui permettent de voir la vie un peu plus en rose/un peu moins en noir (biffer la mention inutile).

Je me suis assez (trop ?) étendu sur la notion de choix personnel et de ses possibles conséquences; parlons maintenant des choix de société: rappelle-moi si nous avons eu le choix en matière de politique sidérurgique dans les bassins carolos et liégeois dans les années 60-70 ? Rappelle-moi si nous avons eu le choix en matière d'immigration, en matière de sécurité sociale etc. ?

Pourtant, nous payons aujourd'hui une dette créée par les choix des politiciens qui depuis plus de 30 ans, prennent des décisions (bonnes et mauvaises) en notre nom, et avec notre bénédiction. En 2011, cette dette se montait à presque 364 milliards d'EUR.
Comme toujours, une politique qui échoue, une dette évitable n'en justifient pas d'autres.

LEs 364 milliards, c'est la dette de l'État belge ? Si oui, espères-tu nous faire relativiser les 2,5 milliards d'euros de dettes du Solwatt 2008-2012 en Wallonie avec les 364 milliards de l'ensemble des autres politiques des décennies passées en Belgique ?
Citation:
Et toi, Suvlover, les autres, moi, nous payons pour cette dette: as-tu eu le choix ? Non !
Euuuuuh. Justement, mon cas est un peu particulier. J'ai fait le choix de la désertion fiscale.
Citation:

Cependant, vu son occupation dominicale actuelle, la courageuse fille de Suvlover engrange de l'expérience de manière à s'en sortir lorsqu'elle entrera dans la vie active. Les buveurs de C**a Pils, quant à eux, s'adonneront encore et toujours à leur occupation dominicale favorite tout en continuant à pleurer, à gémir, à geindre, voire à maudire la terre entière parce que le prix de leur pils a à nouveau augmenté...

En d'autres termes, la vie est un plat de m**de et chaque jour, chacun d'entre nous se voit obligé d'en manger une portion (choix de société); cependant, il appartient, à chacun d'entre nous (choix personnel), de décider si sa ration tiendra dans une petite cuillère à expresso ou dans une grosse louche !
Enfin bref, tout ça pour dire que tout le monde ne peut pas mettre de panneaux.

Dernière modification par marc.d 03/03/2013 à 19h58.
03/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
...
Cependant, vu son occupation dominicale actuelle, la courageuse fille de Suvlover engrange de l'expérience de manière à s'en sortir lorsqu'elle entrera dans la vie active. Les buveurs de C**a Pils, quant à eux, s'adonneront encore et toujours à leur occupation dominicale favorite tout en continuant à pleurer, à gémir, à geindre//...
...// il appartient, à chacun d'entre nous (choix personnel), de décider si sa ration tiendra dans une petite cuillère à expresso ou dans une grosse louche !
C'est pas un peu ON/OFF pour résumer la société?
Dans le même esprit, vous pourriez dire que les allemands sont les courageux et les grecs, les buveurs de "je sais pas quoi"
Bref, d'un côté les bons, de l'autre, les méchants
Dans votre description de la classe, vous oubliez tout ceux qui se situent entre le premier et le dernier de la classe
Si seul le courage et l'initiative permettaient de déterminer que la ration tiendrait dans une cuillère à café ou une louche, cela se saurait, même chez les politiques!
03/03/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
C'est pas un peu ON/OFF pour résumer la société?
anéfé.

Vous n'avez que des gens comme vous ou des buveurs de cara comme connaissances ? Il y a plein de personnes qui n'arrivent pas à ficeler les fins de mois alors qu'ils travaillent parfois à deux!! Ils vivent dans des apparts à 70, 80m² et ne se promènent pas avec des smartphones à 300€ etc... etc... et qu'ils ne veulent pas tomber au chômage.

Eh faudrait venir un peu au centre du hainaut!!
03/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
C'est pas un peu ON/OFF pour résumer la société?
Je ne tente pas de résumer la société à un état logique on/off; ce n'est pas le but du forum ni de ce fil de discussion; mais, les réactions des protagonistes de ce fil de discussion se résument à deux "camps"; les anti-PV et les pro-PV.

Inutile de tourner autour du pot; les anti se retrouvent parmi ceux qui n'ont pas fait le choix du PV; les pro sont, quant à eux, du côté de ceux qui ont choisi de profiter de l'opportunité offerte.

Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Dans le même esprit, vous pourriez dire que les allemands sont les courageux et les grecs, les buveurs de "je sais pas quoi"
Bref, d'un côté les bons, de l'autre, les méchants
Dans votre description de la classe, vous oubliez tout ceux qui se situent entre le premier et le dernier de la classe
C'est votre analyse de la discussion; mais cela ne correspond pas du tout à mon propos. Je sais que trop bien que la vie n'est pas en noir et en blanc, mais tout en nuance; désolé si je n'ai pas été assez clair à ce propos.


Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Si seul le courage et l'initiative permettaient de déterminer que la ration tiendrait dans une cuillère à café ou une louche, cela se saurait, même chez les politiques!
On ne récolte que ce que l'on sème; et à moins d'être un riche héritier; l'oisiveté n'a jamais permis de progresser ni de s'en sortir. On va plus loin en mettant un pied devant l'autre qu'en restant assis. Je n'ai pas la prétention de vous l'apprendre, mais c'est le message que j'ai inculqué à mon fils; et il semble que je ne sois pas le seul à le professer.

Dernière modification par Railsavoie 03/03/2013 à 21h46. Motif: Correction CV-PV
03/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je ne tente pas de résumer la société à un état logique on/off; ce n'est pas le but du forum ni de ce fil de discussion; mais, les réactions des protagonistes de ce fil de discussion se résument à deux "camps"; les anti-CV et les pro-CV.
As-tu voulu écrire pro et anti-PV ?
Citation:
Inutile de tourner autour du pot; les anti se retrouvent parmi ceux qui n'ont pas fait le choix du PV; les pro sont, quant à eux, du côté de ceux qui ont choisi de profiter de l'opportunité offerte.
Non. J'ai 41 panneaux et j'analyse lucidement les répercussions du soutien au PV de 2008 à aujourd'hui.
03/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
anéfé.

Vous n'avez que des gens comme vous ou des buveurs de cara comme connaissances ? Il y a plein de personnes qui n'arrivent pas à ficeler les fins de mois alors qu'ils travaillent parfois à deux!! Ils vivent dans des apparts à 70, 80m² et ne se promènent pas avec des smartphones à 300€ etc... etc... et qu'ils ne veulent pas tomber au chômage.

Eh faudrait venir un peu au centre du hainaut!!
Pour les buveurs de Cara; je ne faisais que reprendre une expression lue par ailleurs; désolé si je vous ai offensé, ce n'était pas mon but.

Je ne nie pas le fait que des personnes peinent à joindre les deux bouts; mais là encore, cas cités par Bricojeune1 mis à part (malheur, maladie, accident, ou la malchance de naître dans un milieux défavorisé, etc...), il s'agit encore et toujours d'une question de choix personnels et de leurs conséquences: choix des études, choix de la profession, choix de vie, etc.

Lorsque j'étais jeune, nous avons également fait des choix; ces choix nous ont également menés à avoir un budget limité vers la fin du mois; mais je ne m'en suis jamais plaint, nous avons, mon épouse et moi, assumés nos choix et jamais, nous avons jalousé nos amis qui étaient financièrement mieux armés que nous pour les fins de mois !

Quant aux smartphones à 300 EUR; vous seriez étonné d'apprendre que certaines enseignes permettent de les acheter à crédit; la démarche se faisant dans le magasin même; et lorsque l'on voit le genre de clientèle pour ce produit acheté à tempérament; je reste dubitatif devant les priorités de certains de mes contemporains !

Quant au centre du Hainaut, je serai le dernier à en parler comme d'une région maudite ou d'une fatalité: regardez le succès de l'aéropole à Gosselies; la région a un lourd héritage industriel et sa conversion risque de prendre encore du temps. Mais lorsque je rends visite à nos amis à Châtelet, je vois également beaucoup d'installations de PV...

Et pour le cliché, le Hainaut, ce n'est pas que Charleroi, c'est également Tournai, Thuin, Mons...
03/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
On ne récolte que ce que l'on sème; et à moins d'être un riche héritier; l'oisiveté n'a jamais permis de progresser ni de s'en sortir. On va plus loin en mettant un pied devant l'autre qu'en restant assis. Je n'ai pas la prétention de vous l'apprendre, mais c'est le message que j'ai inculqué à mon fils; et il semble que je ne sois pas le seul à le professer.
Mon grand-père est mort d'épuisement à 58 ans, mon père a travaillé dès 14 ans et nous a (3 garçons) inculqué une culture selon laquelle celui qui veut qq chose doit travailler pour l'avoir et celui qui sait sortir sait aussi se lever pour travailler le lendemain... Ca en dit long sur mon état d'esprit et sur ce que j'inculque moi-même à mes trois enfants !

Si je roule en SUV (voir mon bel avatar) je ne le dois qu'à cette culture, au travail de mon épouse et au mien

Si tant est que ma fille doive payer une électricité chère et en souffre et bien j'espère que mon placement (PV) servira à adoucir ses fins de mois.

Quant à parler de smartphones qui nom de smart que le nom et surtout pas le prix, vous seriez bien étonnés de voir le nombre d'assistés qui possèdent des IP 4S voir IP 5 payé à crédit... C'est vrai qu'il vaut mieux avoir un gsm de luxe qu'à manger à la fin du mois... Perso je me contente d'un biesse Nokia à 99 €...

Ces gens sont mon fond de commerce (comme j'ai coutume des les appeler). A force de mes les taper (ou de me faire taper) y'en a marre...

Ceci dit, bonne fin de WE... Au fait ma fille est rentrée avec le sourire. Elle a gagné une quarantaine d'euros pour six heures de travail... C'est en forgeant que l'on devient forgeron... Je suis fier d'elle !
03/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
La classe moyenne a encore beaucoup de jour devant elle
03/03/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
choix des études, choix de la profession,
Tu pense vraiment que chacun a le choix de ses études et donc de sa profession ???

Mais dans quel monde vis-tu pour oser écrire de telles choses ?
03/03/2013 Vieux  
Anon32
 
 
Suvlover à dit C'est en forgeant que l'on devient forgeron
j'ajoute que c'est en sciant que Léonard devint scie (de Vinci)
03/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
(...)Comme toujours, une politique qui échoue, une dette évitable n'en justifient pas d'autres.

LEs 364 milliards, c'est la dette de l'État belge ? Si oui, espères-tu nous faire relativiser les 2,5 milliards d'euros de dettes du Solwatt 2008-2012 en Wallonie avec les 364 milliards de l'ensemble des autres politiques des décennies passées en Belgique ?
(...)

Si l'on parle des 2,5 milliards que coûtent les CV du Solwatt (150 millions qui profitent à 100.000 ménages wallons; ne serait-il pas également indiqué que l'on se penche sur les 4,5 milliards qui partent en CV pour l'éolien et dont la majeur partie de cet argent servira à enrichir des firmes flamandes (comme Aspiravi), voire des multinationales et donc sortira de Wallonie ?

Si le plan solwatt n'avait pas été intéressant, je crains que le succès du PV n'aurait pas eu la taille qu'on lui connait ! Le PV a créé de l'emploi en Wallonie, cela a généré des taxes, a enrichi la Wallonie ! Combien d'argent cela n'a t-il pas généré ?

Et, ne l'oublions pas, cela permet à cette région d'avancer en matière d'énergie renouvelable.
03/03/2013 Vieux  
Anon32
 
 
Ces gens sont mon fond de commerce (comme j'ai coutume des les appeler). A force de mes les taper (ou de me faire taper) y'en a marre...
si je comprends bien, tu t'enrichis sur le dos des pauvres et tu en as marre? une seule chose à faire, rends leur ce que tu leur as pris! et ils auront de quoi finir leur mois et payer tes CVs.
03/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Tu pense vraiment que chacun a le choix de ses études et donc de sa profession ???

(...)
Tes parents t-ont-ils obligé à suivre des études qui ne te plaisaient pas ? Est ce que ton employeur t'a forcé à signer ton contrat ?

Si tel est le cas, tu m'en vois désolé; pour ma part, j'ai pu choisir mes études, j'ai choisi mes emplois. Mais cela sort du cadre de la discussion...
03/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Ceci dit, bonne fin de WE... Au fait ma fille est rentrée avec le sourire. Elle a gagné une quarantaine d'euros pour six heures de travail...
Encore une grosse demi-journée de taf et elle pourra s'offrir un certificat vert.

03/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
  Railsavoie est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
(...)

Non. J'ai 41 panneaux et j'analyse lucidement les répercussions du soutien au PV de 2008 à aujourd'hui.
... et... tu regrettes ton investissement; le rapport qu'ils produisent en CV ?

Je suis bien sûr conscient de la situation, mais encore une fois, le PV n'aurait pas eu le succès qu'on lui a connu si les incitants n'étaient pas ce qu'ils furent. Sans les incitants, le PV n'aurait pas généré ces milliers d'emplois en Wallonie; il me semble que le PV ait généré plus d'argent qu'il n'en coûte. Le principe n'est donc pas à remettre en cause.

Je reconnais que ce qui, par contre, pourrait l'être, c'est la manière dont la mesure est financée.

Mais, refuses-tu les intérêts que ta banque te verse sur ton épargne, sous prétexte que cet argent provient des intérêts débiteurs payés par d'autres clients moins bien nantis que toi ?

Je dois t'avouer ne pas avoir de scrupules en la matière; et comme beaucoup de personnes, je prends mes intérêts.

Dernière modification par Railsavoie 03/03/2013 à 23h16. Motif: ortho
03/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Si l'on parle des 2,5 milliards que coûtent les CV du Solwatt (150 millions qui profitent à 100.000 ménages wallons; ne serait-il pas également indiqué que l'on se penche sur les 4,5 milliards qui partent en CV pour l'éolien et dont la majeur partie de cet argent servira à enrichir des firmes flamandes (comme Aspiravi), voire des multinationales et donc sortira de Wallonie ?
On peut se pencher sur l'éolien, qui reçoit 6 fois moins de CV que le PV.

Les 4,5 milliards pour l'éolien sont un projection tenant compte des installations attendues d'ici 2020 alors que les 2,5 du PV sont ce qu'il reste à casquer pour les panneaux installés entre 2008 et 2012.

Aujourd'hui, grosso modo, l'éolien fournit 1 TWh d'élec et capte 1 millions de CV alors que le PV fournit 0,5 TWh mais capte 3 millions de CV (un CV sur deux).

Enfin, des capitaux étrangers ont financé le winwin wallon pour bénéficier de rendement à 2 chiffres.
Citation:
Si le plan solwatt n'avait pas été intéressant, je crains que le succès du PV n'aurait pas eu la taille qu'on lui connait !
Évidemment et c'eût été préférable pour les consommateurs d'électricité.
Citation:
Le PV a créé de l'emploi en Wallonie, cela a généré des taxes, a enrichi la Wallonie ! Combien d'argent cela n'a t-il pas généré ?
J'ai avancé une quantification au message #294 :
http://www.bricozone.be/fr/showpost....&postcount=294
03/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
... et... tu regrettes ton investissement; le rapport qu'ils produisent en CV ?
Bien sûr que non. Je m'en mets plein les poches.

Ne parviens-tu pas à comprendre qu'on puisse débattre de la situation en fonction de l'intérêt général plutôt que de son intérêt personnel ?

Dernière modification par marc.d 03/03/2013 à 23h49.
03/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
J'ai 41 panneaux et j'analyse lucidement les répercussions du soutien au PV de 2008 à aujourd'hui.
Beau résumé objectif!

Citation:
Posté par railsavoie
On ne récolte que ce que l'on sème; et à moins d'être un riche héritier; l'oisiveté n'a jamais permis de progresser ni de s'en sortir. On va plus loin en mettant un pied devant l'autre qu'en restant assis. Je n'ai pas la prétention de vous l'apprendre, mais c'est le message que j'ai inculqué à mon fils; et il semble que je ne sois pas le seul à le professer.
Education type des trente glorieuses qui, en période d'expansion économique et de plein emploi considérait tout qui ne gagnait pas son pain à la sueur de son front, comme un oisif, voire une chancre de la société.
Le monde actuel est cependant de plus en plus loin des concepts de ces trente glorieuses.
Et si ma, votre génération, ont encore pu vivre du déclin de cette période, il n'en sera plus de même des générations futures.
Je connais des jeunes qui turbinent dans des emplois précaires et des horaires pas possible, pour des clopinettes... Et il y en a de plus en plus!
Je connais des cinquantenaires avec 30 ans d'expériences qui tirent le diable par la queue parcequ'ils ont perdus leur emploi et que plus personne ne veut de ces "vieux"!
Je connais des pensionnés qui ne mangent qu'un jour sur deux ou trois, après 45 ans de dur labeur.
Pourtant, on leur a aussi, à tous, inculqué de toujours mettre un pied devant l'autre.
Et ne me dites pas que ce sont des exceptions, parcequ'ils représentent de plus en plus de monde!

PS: @suvlover: vous trouvez logique que l'on fasse travailler votre fille 6 heures le weekend pour 40 euros?

Dernière modification par john steeds 04/03/2013 à 00h00.
03/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
le PV [a] généré plus d'argent qu'il n'en coûte.
Ah ah ah.

D'ailleurs, la majorité des pays de la planète qui sont plus ensoleillés que la Wallonie n'ont-ils pas copié notre modèle ?

Franchement...
03/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
PS: vous trouvez logique que l'on fasse travailler votre fille 6 heures le weekend pour 40 euros?
Ne me dites pas que Suvlover et railsavoie ont couché ensemble !


Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 19 sur 25 Première page - Résultats 1 à 20 sur 494 Page precedente 91718 19 2021 Page suivante Dernière page - Résultats 481 à 494 sur 494


A lire également sur BricoZone...
Fin annoncée du marché des CV actuel en 2013 pour les nouvelles installations Par marc.d dans Solaire Photo Voltaïque, +626 06/02/2013
Quels changements pour les installations bénéficiant des 15 années de CV Par BRICOJEUNE1 dans Solaire Photo Voltaïque, +2 24/11/2012
Sécurisation des installations Par Potin dans Solaire Photo Voltaïque, +2 24/03/2012
Fin annoncée de la réduction fiscale pour le PV et prix des CV Par marc.d dans Solaire Photo Voltaïque, +6 01/12/2011
Comparatif des installations photovoltaiques Par xavierBil dans Solaire Photo Voltaïque, +11 23/11/2011


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.

Ajoutez votre société