Le plan Qualiwatt adopté par le gouvernement wallon

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Le plan Qualiwatt adopté par le gouvernement wallon

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15/12/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
En fait, je pense qu'on peut dire que, indépendamment du mécanisme de soutien, la durée d'amortissement est de 25 ou 30 ans : c'est toute la durée où l'installation rapporte quelque chose.

Tu voulais sans doute parler de la durée de retour sur investissement. Avec une TVA de 6% (7000 € TVAC pour 3 kWc), en comptant la prime, le tarif prosumer, mais sans compter les intérêts ni le remplacement d'onduleur, ce serait 8 ans.

Si la TVA est à 21 % (8000€ TVAC), ça allonge à 10 ans.

C'est le moment qu'on considère généralement prudemment comme celui du changement d'onduleur. Pour un onduleur neuf de 3 kW avec nouvelle réception RGIE, comptons 1000 € soit 2 ans de plus. Pour un onduleur reconditionné, disons la moitié.

Je ne sais pas comment prendre les intérêts en compte. Ça dépend de la durée du prêt.

Bref, pour répondre à ta question : dans les conditions que tu donnes, il faut une petite douzaine d'années.

Merci de ta réponse et bien évidemment (au temps pour moi) il s'agissait bien d'un retour sur investissement pour lequel il faut une douzaine d'années.
Dès lors je m'inquiète sur le fait que l'on annonce surtout 8 ans pour appâter les pigeons.
15/12/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
"Belle" prestation du CDH sur Rtl Tvi. Le présentateur a maintes fois essayé en vain, de mettre ce politicien fasse à ses responsabilités. c'est plus facile de nier la vérité et de laisser Ecolo sous le feu des critiques!!!
Ce parti est culotté

15/12/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Crapoto Voir le message
Ce parti est culotté
Je dirais plutôt ... déculotté car Vreebos (aujourd'hui très, très incisif) a bien mis le doigt sur les carences et les errements du Ministre du Budget Wallon qui ceci au passage plébiscite en numéro un .... J-M Nollet. Cherchez l'erreur.
15/12/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Crapoto Voir le message
"Belle" prestation du CDH sur Rtl Tvi. Le présentateur a maintes fois essayé en vain, de mettre ce politicien fasse à ses responsabilités. c'est plus facile de nier la vérité et de laisser Ecolo sous le feu des critiques!!!
Ce parti est culotté
J'ai vu, il est vraiment malhonnête le type. Un corps sans âme...
15/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Attention, 7000€ pour 3000kwC... TVAC c'est dépassé... depuis longtemps.
Il faut s'attendre à 6000€ ou même moins avec un bon matériel.

Pour cette puissance, il ne faudra plus prendre des panneaux "haute performance" mais un bon panneau standard européen comme l'Isophoton.

Il existe des petites entreprises qui sont spécialisées dans une marque et offrent alors des prix très intéressants pour une installation très bien faite.
16/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Attention, 7000€ pour 3000kwC... TVAC c'est dépassé... depuis longtemps.
Il faut s'attendre à 6000€ ou même moins avec un bon matériel.

Pour cette puissance, il ne faudra plus prendre des panneaux "haute performance" mais un bon panneau standard européen comme l'Isophoton.

Il existe des petites entreprises qui sont spécialisées dans une marque et offrent alors des prix très intéressants pour une installation très bien faite.
Je ne suis pas d'accord (et j'ai un excellente connaissance des prix).
Comme je l'ai explique sur un autre topic, les petites installations de 3kWc ont le desavantage que les frais fixes pesent dans le prix par rapport au prix des panneaux. Et le prix des panneaux est constant depuis un an voire a la hausse (legere).
16/12/2013 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Et bien moi j'ai hâte de pouvoir estimer correctement le retour sur investissement d'une petite installation. Je consomme +/- 10 000 Kw/an et je pense que le fait de limiter la taille des installations est une bonne solution.

Je ne suis ni politique, ni expert en électricité renouvelable et je ne travaille pas chez Electrabel Mais je pense que le fait de diversifier le système de production avec des petites installations est nettement plus "intelligent" que de permettre à 15 voisins d'installer des PV qui produiraient à des heures et des endroits "pas très utiles" de dizaine de watts !

Malgré la rentabilité vantée et prouvée à l'époque, par principes, je n'avais jamais franchi le cap de l'installation.

Maintenant l'idée me semble un peu plus intelligente même si je suis parfaitement d'accord avec vous que le fait de changer les règles à posteriori (pour ça et plein d'autres domaines comme les voitures de société) n'est pas du tout correct et décrédibilise complètement nos politiques !

Ne me faites pas non plus dire ce que je n'ai pas dit ! Je comprends tout à fait les nombreuses installations et je n'installerai pas de PV si ce n'est pas pour faire des économies et que ce soit rentable !!!!
16/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par JeffB Voir le message
Et bien moi j'ai hâte de pouvoir estimer correctement le retour sur investissement d'une petite installation. Je consomme +/- 10 000 Kw/an et je pense que le fait de limiter la taille des installations est une bonne solution.

Je ne suis ni politique, ni expert en électricité renouvelable et je ne travaille pas chez Electrabel Mais je pense que le fait de diversifier le système de production avec des petites installations est nettement plus "intelligent" que de permettre à 15 voisins d'installer des PV qui produiraient à des heures et des endroits "pas très utiles" de dizaine de watts !

Malgré la rentabilité vantée et prouvée à l'époque, par principes, je n'avais jamais franchi le cap de l'installation.

Maintenant l'idée me semble un peu plus intelligente même si je suis parfaitement d'accord avec vous que le fait de changer les règles à posteriori (pour ça et plein d'autres domaines comme les voitures de société) n'est pas du tout correct et décrédibilise complètement nos politiques !

Ne me faites pas non plus dire ce que je n'ai pas dit ! Je comprends tout à fait les nombreuses installations et je n'installerai pas de PV si ce n'est pas pour faire des économies et que ce soit rentable !!!!
Je suis aussi de ton avis, bien qu'au moment de commander mon installation, si j'avais pu j'aurais aussi prévu une plus grande installation.
Mais actuellement je me rend compte que j'aurais été contre mes convictions (La diversification en matière d'énergie) (Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis )
Sauf exception, une limitation à des installations raisonnables me semble maintenant d'une meilleure politique.
19/12/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Vu sur une pub ce matin : « Qualiwatt, seulement 12000 primes en 2014. Ne laissez pas passer l'opportunité ».

Ça va égayer toute ma journée.
19/12/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par JeffB Voir le message
Mais je pense que le fait de diversifier le système de production avec des petites installations est nettement plus "intelligent" que de permettre à 15 voisins d'installer des PV qui produiraient à des heures et des endroits "pas très utiles" de dizaine de watts !
Clair qu'un réseau décentralisé, ça n'a rien à voir avec le développement chaotique, aberrant de Solwatt.

Mais il faudra expliquer par quelle magie une biesse mesure de limitation à 3 kWc va favoriser l'utilisation des meilleures localisations. Quel est le rapport ?

Pire, avant, celui qui achetait de la merde et la plaçait n'importe où, n'importe comment recevait moins de soutien que celui qui se cassait la tête. Il y avait quand même une prime à celui qui s'inquiétait de réunir les meilleurs paramètres.

Qualiwatt a supprimé cette prime. Le soutien sera ajusté pour que le prosumer qui a placé à l'ombre ou acheté du panneau foireux ait la même garantie de TRI 5%.

( Qualiwatt inclut même un principe d'assurance contre toutes les conneries qu'on incite encore plus à faire à l'achat )
19/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Clair qu'un réseau décentralisé, ça n'a rien à voir avec le développement chaotique, aberrant de Solwatt.

Mais il faudra expliquer par quelle magie une biesse mesure de limitation à 3 kWc va favoriser l'utilisation des meilleures localisations. Quel est le rapport ?

Pire, avant, celui qui achetait de la merde et la plaçait n'importe où, n'importe comment recevait moins de soutien que celui qui se cassait la tête. Il y avait quand même une prime à celui qui s'inquiétait de réunir les meilleurs paramètres.

Qualiwatt a supprimé cette prime. Le soutien sera ajusté pour que le prosumer qui a placé à l'ombre ou acheté du panneau foireux ait la même garantie de TRI 5%.

( Qualiwatt inclut même un principe d'assurance contre toutes les conneries qu'on incite encore plus à faire à l'achat )
Oui maintenant on peut acheter des panneaux defectueux pour une bouchee de pain, les mettre en service, recevoir la prime (qui est forfaitaire et ne depend plus de la production) puis demanteler apres 8 ans pour ne pas payer la taxe GRD.
19/12/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Qualiwatt a supprimé cette prime. Le soutien sera ajusté pour que le prosumer qui a placé à l'ombre ou acheté du panneau foireux ait la même garantie de TRI 5%.
Le TRI de 5% et le temps de retour en 8 ans ne sont pas garantis pour chaque projet individuel mais en moyenne. Celui qui a placé à l'ombre ou acheté du panneau foireux n'aura pas plus de prime que celui qui a étérigoureux.
19/12/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Oui maintenant on peut acheter des panneaux defectueux pour une bouchee de pain, les mettre en service, recevoir la prime (qui est forfaitaire et ne depend plus de la production) puis demanteler apres 8 ans pour ne pas payer la taxe GRD.
Quel intérêt à le faire ???
19/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Oui maintenant on peut acheter des panneaux defectueux pour une bouchee de pain, les mettre en service, recevoir la prime (qui est forfaitaire et ne depend plus de la production) puis demanteler apres 8 ans pour ne pas payer la taxe GRD.
??? si les panneaux ne produisent pas... on perd sa culotte!
Je ne comprends pas ton raisonnement!
19/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bon ok tout ceci est tres theorique.

Imaginons qqun qui recupere pour presque rien des panneaux defectueux. Mettons qu'au total il en a pour 1000EUR (matos, installation et reception comprise).
Chaque annee pendant les 5 premieres annees il va recevoir environ 800EUR de prime.
Et payer 200 de tarif prosumer.
Apres 5 ans, plus de prime donc il demantele tout.
Il aura gagne 2000EUR

Bon d'accord c'est tire par les cheveux...

PS: c'est vrai que j'oublie egalement que pour avoir la prime Qualiwatt, il faudra etre certifie aussi... plus d'auto-installation.

Dernière modification par jeanphi500 19/12/2013 à 13h57.
19/12/2013 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Bon ok tout ceci est tres theorique.

Imaginons qqun qui recupere pour presque rien des panneaux defectueux. Mettons qu'au total il en a pour 1000EUR (matos, installation et reception comprise).
Chaque annee pendant les 5 premieres annees il va recevoir environ 800EUR de prime.
Et payer 200 de tarif prosumer.
Apres 5 ans, plus de prime donc il demantele tout.
Il aura gagne 2000EUR

Bon d'accord c'est tire par les cheveux...

PS: c'est vrai que j'oublie egalement que pour avoir la prime Qualiwatt, il faudra etre certifie aussi... plus d'auto-installation.
Mais t es un cowboy
19/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fazer_600 Voir le message
Mais t es un cowboy
Meuuuh non. mais je parie que certains y ont deja reflechi

Par contre c'est en voyant ceci que je me dis que Qualiwatt c'est la fin de l'auto-installation.

Mis a part ceux qui vont frauder et installer sans declarer, meme en gagnant 0,5EUR/Wc je vois mal comment ca sera encore rentable d'installer sans prime en prenant en compte la tarification prosumer.
19/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
La RW n'impose-t-elle pas une déclaration de l'installation via un installeur agréé et donc il me paraît plus que problématique de trouver un installateur qui acceptera moyennent rémunération (non prise en compte dans votre calcul) de faire une fausse déclaration de réception/réalisation d'installation
Gagant au total 2000 € pourra-t-on retrancher plus de 500 € pour le "service" rendu et trouverez-vous un installateur qui acceptera pour une somme aussi modique de se mouiller à ce point ? (scripta manent : les écrits restent).
D'autre part, n'est-t-il pas toujours exigé qu'un organisme comme Vinçotte établisse après visite un document de conformité pour le GDR ?
.
Voir mon PS

Il n'y aura pas de fausse declaration puisque la reception ne porte que sur la conformite au RGIE. Et rien ne force l'installateur a placer du neuf.

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