Les propriétaires de PV vont-ils pouvoir consommer toute leur prod PLUS 500 kWh ?

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Les propriétaires de PV vont-ils pouvoir consommer toute leur prod PLUS 500 kWh ?

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17/02/2013 Vieux  
  63 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
C'est certain pour un salarié même incompétent, aucun risque de faillite....
Mais un indépendant incompétant c'est la faillite assurée..
17/02/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
UN indépendant incompétent risque la faillite...
Un salarié incompétent risque le chômage...
Donc...

17/02/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Potin Voir le message
De nombreux petits indépendants comme moi ayant leur activité professionnelle en leur domicile ont une consommation électrique très importante. Ils sont pour la plupart loin d'être riches mais seront cependant victimes de ce projet discriminatoire car une grosse partie de l'électricité consommée est à usage professionnel.
Cette partie du projet concerne les particuliers. Pour les professionnels c'est autre chose.
Rien ne t'empêche si c'est plus intéressant de faire placer des compteurs séparés.
Quant tu as calculé ton installation PV, tu as tablé sur ta situation de l'époque et c'est LA que changer les conditions c'est pas normal.
Mais au fond des choses c'est au moment où tu as signé pour ton installation que tu faisais une affaire en or et c'est râlant qu'on change la donne.
17/02/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Qui dit compteurs séparés dit augmentation des frais et ce n'est donc pas une solution en soi.
Pour ma part aucune inquiétude ma production PV couvre entièrement ma consommation mais ce n'est pas le cas de voisins indépendants.
17/02/2013 Vieux  
  63 ans, Liège
 
Les particuliers verront leurs factures d'électricité augmentées à cause des certificats verts à payer pour ceux qui ont une installation de pv.
Maintenant les particuliers vont avoir les premiers 500kw consommés gratuit.
Venir rouspèter sur cette mesure est vraiment mesquin.
Mais avoir le beurre et l'argent du beurre.... pour certain
17/02/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Qui dit compteurs séparés dit augmentation des frais et ce n'est donc pas une solution en soi.
En effet il faut calculer, mais il est des conditions ou ton contrôleur n'accepte pas ta répartition et là tu as intérêt à séparer, c'est comme pour ton véhicule si tu en fais un usage professionnel.
17/02/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Qui dit compteurs séparés dit augmentation des frais et ce n'est donc pas une solution en soi.
Pour ma part aucune inquiétude ma production PV couvre entièrement ma consommation mais ce n'est pas le cas de voisins indépendants.
Ne me dis pas que tu mets aucun frais maison dans la partie indépendant??

Les frais gsm, téléphone, voiture, assurance,essence, chauffage de la maison qui rentre dans la compta du boulot...

Sérieusement, faut être un peu honnête....
17/02/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nicopa Voir le message
Les particuliers verront leurs factures d'électricité augmentées à cause des certificats verts à payer pour ceux qui ont une installation de pv.
Maintenant les particuliers vont avoir les premiers 500kw consommés gratuit.
Venir rouspèter sur cette mesure est vraiment mesquin.
Mais avoir le beurre et l'argent du beurre.... pour certain
Je te rejoins, la mentalité de certains sur ce forum est franchement pénible, il leur faudrait le beurre, l'argent du beurre, le sourire de la crémière, et qu'en plus elle cire les chaussures...pffft triste mentalité. Cette mesure n'est même pas encore d'application qu'on lui trouve tous les vices du monde, sans regarder à ce qu'elle apporte, c'est à dire rendre les fins de mois un peu moins durs pour ceux qui en ont besoin et faire réfléchir d'autres qui gaspillent à outrance. Maintenant certes, il y a des cas où la nouvelle mesure n'apporte rien.
17/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
De ce que j'ai entendu sur cette mesure je trouve que c'est une bonne chose.

Plus tu consomme plus tu paies, c'est le meilleur moyen pour faire prendre conscience au gens qu'il faut économisé l’énergie.

C'est bien connu le meilleur moyen de changer le comportement c'est touchant a l'argent.

Pourquoi la famille qui regarde a sa consommations payerais le même prix que ceux qui ne regarde a rien ?
17/02/2013 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Bien... pas bien... bien pour certains... pas bien pour d'autres...
Ce n'est pas encore d'application et rien n'indique que ce le sera.

Ce que je trouve fâcheux dans ce genre de mesure, comme avec de nombreuses décisions prises par nos élus, c'est qu'on a toujours le sentiment (et ce n'est pas qu'un sentiment) que les règles changent en cours de partie.

Le poste "énergie" est essentiel pour la plupart d'entre nous. Nous essayons de bien gérer, en tablant sur les hausses plutôt prévisibles des prix de vente et les économies qu'on peut réaliser grâce aux choix que nous faisons. On investit avec des objectifs à moyen et long terme... et ceux qui tiennent les rênes du pouvoir viennent soudain rendre caducs nos beaux calculs.

C'est ce qui me semble incontestablement fâcheux, quand de telles mesures sont annoncées.
17/02/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Bon anniversaire Pompon.
+1
Rien n'est plus désagréable que quant on change les règles.
C'est pas parce que on doit bien gérer l'énergie qu'on doit être gouverné par des GIROUETTES.
17/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Rien n'est plus désagréable que quant on change les règles.
C'est pas parce que on doit bien gérer l'énergie qu'on doit être gouverné par des GIROUETTES.

En quoi ça changez les règles ?

Et quelles règles ?
17/02/2013 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Ce que je trouve triste à la lecture de ce fil de discussion, c'est que l'on voit tout le monde s'affronter et se critiquer... On lit que c'est "populiste" par-ci... Que "les riches" devraient cesser de s'enrichir par là...Etc On croirait lire un débat sur "gauche" ou "droite"

Beaucoup de critique sur une mesure (dont on a pas encore toutes les précisions et j'ose imaginer que toutes vos contestations avaient déjà été faites avant la publication de ce projet sans quoi, JMN serait vraiment très téméraire) mais très peu d'apport constructif.

Vous trouver l'idée mauvaise ?
En quoi ?
Vous estimez que les ménages vivant dans la précarité ne mérite pas un coup de pouce ?
Ou c'est plutôt parce que vous estimez que les riches le sont parce qu'ils ont travaillé dur et qu'il n'y a pas de raisons qu'ils paient plus cher ?

Quelque soit votre désaccord, pourquoi ne pas utiliser toutes nos divergences d'opinion pour "construire" un projet similaire (voire améliorer celui-là) plutôt que de vouloir le détruire ?

Par exemple, car je trouve que l'idée de fond n'est pas mauvaise (mais c'est sans doute mon côté bobo-gauchiste-populiste-écolo-mal-placé qui dit ça)... Par contre, je trouve effectivement que sa mise en place me semble difficile et pas forcément juste que ce soit pour les ménages à faible revenu ou les ménages plus aisé (mais c'est sans doute mon côté indépendant-entrepreneur-ambitieux-de-droite-libéral qui veut ça).

Aussi, cela me rappelle une idée qui avait transité je ne sais plus où et qui consistait à donner des certificats verts pour tout type d'économie (j'en avais une fois parlé sur un forum) et la mise en place de ce système se faisait par les fournisseurs d'énergie qui connaissent déjà votre "profil" de consommateur. En gros, que vous économisiez sur le gaz (en isolant) ou sur l'électricité (en changeant les ampoules ou en produisant du PV), bref, quelques soit le type d'économie, vous bénéficiez de certificats vert (je crois que le projet parlait de certificats blanc)...

Par contre, si votre consommation était démesuré par rapport à vos besoin, vous deviez payer des certificats blanc... Ainsi, la question n'était pas des RICHES contre les PAUVRES mais bien des GASPILLEURS contre les ECONOMES...

Maintenant, ce système là aussi a ses failles... Comment déterminer que la personnes gaspille ? Va-t-on faire des audit chez tout le monde ? Et puis 18° ou 20° sur un thermostat... tout le monde n'a pas la même sensibilité au froid ? Faut-il être puni pour autant ? Je ne pense pas... Mais c'est là que ce fil de discussion pourrait devenir constructif plutôt que stérile...

Bien à vous,
17/02/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
  BRICOJEUNE1 est connecté maintenant
Relis tous les posts et tu verras le nombre de fois que les règles ont changés en matière de PV.
17/02/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Il est difficile de dialoguer avec des personnes qui interprètent vos propos comme ça les arrange.
Je le répète cette mesure n'aura aucun effet sur MA trésorerie car je produis déjà la TOTALITÉ de ce que je consomme, que du contraire j'obtiendrai 500 kWh "gratuits" à griller n'importe comment.
Je pensais juste à ceux qui ne sont pas équipés de photovoltaïque et qui sont très loin d'être riches même s'ils sont indépendants et qui sont de par le fait des gros consommateurs.
Pour ceux qui ne voient que les honteux avantages il y a un tas de petites entreprises à revendre....
17/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Relis tous les posts et tu verras le nombre de fois que les règles ont changés en matière de PV.
Cette note c'est pour tout le monde en quoi le faite de donné 500kw gratuit et des prix par pallier suivant la consommation va changez quelque choses au PV ?
17/02/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message

Maintenant, ce système là aussi a ses failles...

Bien à vous,
Absolument car beaucoup de PVistes recevront 500 kWh "gratuits" alors que leur production dépasse déjà allégrement leur consommation normale. Cette électricité inutile sera aussi payée par les familles nombreuses non-fortunées mais grosses consommatrices et par des indépendants en difficulté, elle ne sera pas payée que par des gaspilleurs aisés.
17/02/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Vous trouver l'idée mauvaise ?
En quoi ?
Vous estimez que les ménages vivant dans la précarité ne mérite pas un coup de pouce ?
Ou c'est plutôt parce que vous estimez que les riches le sont parce qu'ils ont travaillé dur et qu'il n'y a pas de raisons qu'ils paient plus cher ?

Quelque soit votre désaccord, pourquoi ne pas utiliser toutes nos divergences d'opinion pour "construire" un projet similaire (voire améliorer celui-là) plutôt que de vouloir le détruire ?
L"idée est mauvaise sur plusieurs points:
1. Le prix de l'électricité dépend de sociétés privées et non du gouvernement qui ne peut que bloquer temporairement les augmentations.
Donc, les 500 MWh donnés(de quel droit et à quel coût?), les sociétés privées vont les reprendre sur le coût du KWh et sur les taxes gouvernementales....(toujours pas payées!)
En clair, les petits revenus, bien qu'ayant ces 500 MWh gratuits, ont plus de chances de voir leur facture augmenter que diminuer!
Cette "gratuité" n'aura comme effet que de tirer les prix vers le haut. Cela, tout autant pour les bas salaires que les autres!
2. Les frais de transport et de distribution, même de ces 500 MWh gratuits,vont eux aussi augmenter(cf vos intercommunales). Pourquoi le ministre en charge de ces intercommunales se tait il sur toute la ligne lorsque ça les concerne?
Pourquoi le prix du transport de l'énergie peut il varier du simple au double suivant l'intercommunale qui vous sert?
Là, JMN reste d'un silence quasi olympien!
3. Puisque l'aspect social semble tenir à coeur à JMN, pourquoi ne l'avoir pas démontrer dans les nouvelles taxations?
...
Cette mesure s'inscrit dans une but de communication politique "à la petite semaine" et non dans un objectif de structuration décente des prix.
Seuls les propriétaires de PV, pour autant que la mesure s'applique à eux, verront une différence puisque leur production sera augmentée de ces 500 MWh gratuits.

JMN a d'ailleurs, dans sa communication, prévu le retour de flamme de ces 500MWh gratuits: l'augmentation du KWh.
Pour lui, il ne faut plus de tarif dégressif, mais bien d'un prix qui augmente...afin de forcer les gens à économiser. Façon très politique de présenter la chose et de le récupérer à son profit!
Bref, le ministre ne sait pas gérer ses intercommunales, mais il sait comment doivent fonctionner les sociétés privées et le marché!
Moi, bobo ou pas, j'appelle cela de la mégalomanie!

Dernière modification par john steeds 17/02/2013 à 21h53.
17/02/2013 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Faut dire que je ne consomme que 700 kWh/an grâce à mes PV et ça m'arrangerait bien de ne plus rien payer...
si on corrigeait un peu? je ne paie que 700 kwh/an, mais je consomme déja toute ma production, subventionnée par les certificats verts, et j'y rajoute 700 kwh.
donc au total, je consomme 2200, 2700, 3200 ou plus
j'aime bien que les choses soient honnetement dites
17/02/2013 Vieux  
 
  Autre pays
 
c'est vrai je me suis mal expirmé, j'aurais du dire :
"j'achète 700 kWh/an et ça m'arrangerait bien de ne plus en payer que 200 après qu'on m'en aura donné 500."
Je le répète, je soutiens à fond la proposition de Jean-Marc car je suis trop pauvre je n'ai pas pu m'acheter une installation PV qui couvre tous mes besoins .

Dernière modification par dynamitron 17/02/2013 à 22h59.

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