Les propriétaires de PV vont-ils pouvoir consommer toute leur prod PLUS 500 kWh ?

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Les propriétaires de PV vont-ils pouvoir consommer toute leur prod PLUS 500 kWh ?

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18/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Hum... Sans parler les producteurs qui répercuteront logiquement d'une façons ou d'une autre. Il est aisé de se poser la question concernant les GRD. Il y a eu une augmentation de la part transport pour payer les CV... et maintenant on dit qu'une part de ce transport va être gratuit -> l'augmentation qu'il y a eu récemment va encore être plus forte sur les kwh "payants".
Puis pour la partie énergie, ça va être simple... cette mesure est régionale -> ca va être drole.

Maintenant l'idée de faire payer plus cher l'électricité quand on consomme beaucoup n'est pas une ineptie.
Ca parait injuste (c'est souvent le cas avec les mesures environnementales).
C'est peut-être mal fait (ça doit être progressif et non plus par palier).
Ca doit être réfléchi (les familles nombreuses, les ASBL, ...)
Ca tombe mal (il devrait s'occuper d'autre chose pour le moment et ne pas rentrer en campagne électoral)
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Je pense que Grosmalin prend la date du 1er janvier 2014 comme entrée en vigueur car les régions seront alors compétentes pour les prix de l'électricité.
18/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Sur http://nollet.wallonie.be on peut lire :

- Les extra-terrestres qui ne consomment que 1700kwh/an verront leurs factures diminuer de 80€ (doit pas y en avoir beaucoup, hors PV)...
- Les ménages moyens (3500kwh) verront eux leurs factures diminuer également de quelques €.
- Les gros consommateurs (6600kwh) verront leur facture s'alourdir de 40€/an (2.55% de 1530).

MAIS,
Citation:
Les ménages qui ont installé une pompe à chaleur performante ou les familles qui se chauffent au moyen de convecteurs électriques se verront appliquer un recalcul différent en raison de l’impact hors normes de l’électricité sur leurs factures.
Ils vont aller les chercher où les 500kwh gratuits si même ceux qui consomment beaucoup ne payent pas quand cette (sur-)consommation est utilisée pour le chauffage ?

6600kwh c'est déjà pas rien, je n'ai pas les chiffres mais j'imagine qu'il y a bien plus de gens qui consomment +/-4000kwh que de gens qui en consomment le double. Hors pour payer les 80€ aux premiers (ça devrait être facile, ils doivent pas être nombreux) et les 10€ aux seconds, il en faudra pas mal de gens qui consomment 8000kwh, qui n'ont pas installé de PV ET qui n'utilisent pas ça pour une PAC ou du chauffage (une PAC ça permet un recalcule, même pour la partie ECS, par contre un chauffe eau électrique non si je comprend bien ?).

Et encore une fois, si d'un coup de baguette magique, tout le monde (tout ceux qui ne se chauffent pas à l'électricité du moins) arrivaient à ne consommer que 5000kwh max/an ... ils iraient les chercher où les sous pour payer les 500kwh gratuits ?

Dernière modification par GuiGui 18/02/2013 à 14h14.
18/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
http://www.lecho.be/actualite/econom...05662-3156.art

Citation:
La sortie de Jean-Marc Nollet, le ministre wallon de l'Energie, passe difficilement au sein de la majorité au pouvoir. Pour le PS, offir 500 kWh d'électricité gratuite par an à tous les ménages wallons, est une mesure peu sociale.
(...)Le ministre envisage même de faire un cadeau de 1.000 kWh par an par ménage à partir de 2020, déclare-t-il dans une interview accordée à "La Libre Belgique" ce week-end.
(...)
Le bureau wallon du PS s'est dit lundi "interpellé" par la "sortie médiatique" du ministre wallon en charge de l'Energie
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
ils iraient les chercher où les sous pour payer les 500kwh gratuits ?
Extrait de l'articlde de LLB : « Autre précision : si les gros consommateurs consomment moins, le point de neutralité, actuellement de 5 000 kW/h, se déplace automatiquement. On aura donc toujours un équilibre entre le gain et la perte. Le bénéfice pour les plus modestes sera payé par la plus grande consommation des autres. Le but est aussi d’inciter tout le monde à consommer moins. »
18/02/2013 Vieux  
 
  66 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1537/Cons...-sociale.dhtml

Citation:
Quand on voit que les mécanismes de soutien aux panneaux photovoltaïques (certificats verts) vont coûter au minimum 2,5 milliards d'euros à tous les consommateurs sur les 15 prochaines années et que les ménages les moins aisés ont rarement des panneaux solaires, on peut se demander où est la justice énergétique", grincent les socialistes.

Quelle hypocrisie ! Ils étaient également au pouvoir lors du vote concernant les CVs. C’est quand même le gouvernement Wallon qui a poussé les gens à installer des PVs et maintenant ils se rendent compte qu’ils ont mal estimé l’impact financier. Amateurs.

Et maintenant, les "méchants profiteurs" du système sont les responsables de la hausse de l’électricité et c’est les "malheureux non-PVistes" qui doivent payer.

Avis aux PVistes : si c’est les mêmes en 2014, attendez-vous à être taxer sur vos panneaux. Ils vont trouver quelque chose.

Un PViste qui en a marre de ces attaques.
Bonne journée.
18/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
ils iraient les chercher où les sous pour payer les 500kwh gratuits ?
Extrait de l'articlde de LLB : « Autre précision : si les gros consommateurs consomment moins, le point de neutralité, actuellement de 5 000 kW/h, se déplace automatiquement. On aura donc toujours un équilibre entre le gain et la perte. Le bénéfice pour les plus modestes sera payé par la plus grande consommation des autres. Le but est aussi d’inciter tout le monde à consommer moins. »
Ouais j'avais lu. Et je trouve ça tout aussi débile.
En gros si tout le monde fait un effort, on diminue le point de neutralité jusqu'à budget=0 -> après un nouvel effort, on fait pareil ... jusqu'au point incompressible (les "gros consommateurs" seront à 5000kwh et ne pourront pas descendre OU [paradoxe] les gros consommateurs arriveront à égalité des petits et tout le monde devient gros consommateurs [parce que si tout le monde devient petit y a un trou dans le budget]).
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par YellowSubmarine Voir le message
Bonjour,

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1537/Cons...-sociale.dhtml




Quelle hypocrisie ! Ils étaient également au pouvoir lors du vote concernant les CVs. C’est quand même le gouvernement Wallon qui a poussé les gens à installer des PVs et maintenant ils se rendent compte qu’ils ont mal estimé l’impact financier. Amateurs.

Et maintenant, les "méchants profiteurs" du système sont les responsables de la hausse de l’électricité et c’est les "malheureux non-PVistes" qui doivent payer.
La conclusion est sympa, aussi :
Selon eux, les "fameux kWh gratuits" seront en réalité vite absorbés par le surcoût généré par les certificats verts, annulant tout bénéfice pour les consommateurs. Le PS demande dès lors au ministre Nollet de "revoir au plus vite et en profondeur" le mécanisme des certificats verts et d'assurer une tarification de l'énergie "réellement solidaire et environnementale".
18/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Je pense personnellement que ces 500kwh gratos c'est pour "cacher" l'augmentation des prix due aux CV. 2014 c'est une année électorale et il sent bien qu'il va avoir pas mal de soucis en 2013.
18/02/2013 Vieux  
 
  66 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Citation:
Selon eux, les "fameux kWh gratuits" seront en réalité vite absorbés par le surcoût généré par les certificats verts, annulant tout bénéfice pour les consommateurs.

D'abord, c'est "Selon eux" mais bon. Je n'ai peut-être pas tout compris, mais avec ou sans kWh gratuits, le coût des CVs restera le même. Je ne vois pas où il y a un surcoût.

Bonne journée.
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
En fait, la mesure proposée cacherait une partie du coût des CV dans les frais de distribution.
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
http://www.lecho.be/actualite/econom...05662-3156.art

La sortie de Jean-Marc Nollet, le ministre wallon de l'Energie, passe difficilement au sein de la majorité au pouvoir. Pour le PS, offir 500 kWh d'électricité gratuite par an à tous les ménages wallons, est une mesure peu sociale.
Le 29 juin 2010, un député PS (E. Stoffels) a proposé la gratuité des premiers kWh en commission énergie à Groschéri :
Une première mesure serait d'établir comme en Flandre, la fourniture à titre gratuit ou à tarif réduit d'un certain nombre de kWh/an. Celle-ci pourrait être complétée par un tarif spécifique en cas de dépassement significatif de la consommation annuelle moyenne. Ce tarif contribuant à financer le tarif initial.
Le compte-rendu est disponible sur le site du groupe PS au parlement wallon : http://www.ps-pw.be/Members/Cab_stof...00-fichier.pdf

Dans sa réponse, Groschéri a abondé dans son sens et le député PS a fait part de sa grande satisfaction.

Tous des Bisounours !

Dernière modification par marc.d 18/02/2013 à 15h26.
18/02/2013 Vieux  
 
  66 ans, Brabant Wallon
 
Re,

Citation:
Posté par marc.d Voir le message
En fait, la mesure proposée cacherait une partie du coût des CV dans les frais de distribution.

Désolé, mais je ne vois pas. Pouvez-vous détailler ou donner un exemple. Merci.

Bonne journée.
18/02/2013 Vieux  
  58 ans, Namur
 
"Le Ministre veut annuler les frais fixes imposés par les gestionnaires de réseaux de distribution et les fournisseurs".

Comme certains partis traînent les pieds pour diminuer le nombre d'intercommunales, je pense que le Ministre veut limiter les recettes de certaines intercommunales (gestionnaires de réseaux) et de cette façon les obliger à "dégraisser" (moins de mandats rémunérés) voire à fusionner.

Il est vrai que depuis quelques temps ce sont surtout les frais "annexes" qui ont augmenté.
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par YellowSubmarine Voir le message
Re,




Désolé, mais je ne vois pas. Pouvez-vous détailler ou donner un exemple. Merci.

Bonne journée.
Approximativement :

Aujourd'hui, 1000 kWh coûtent ~ 225 € TVAC, dont ~ 35 € (16%) vont aux vendeurs de certificats verts (via Elia ou les fournisseurs, moins la TVA).

La proposition revient à augmenter la partie « frais de distribution » de 25 € par 1000 kWh (facture totale : 250 € par 1000 kWh, à partir du 500ème) pour payer les 500 premiers kWh à chaque ménage.

16% de ces 25 € d'augmentation (4 €) iraient donc au bout du compte aux vendeurs de CV.

Donc, pour les consommateurs dans leur ensemble, le coût des CV ne change pas mais il est partiellement redistribué vers les gros consommateurs et il n'apparaît pas directement sur la facture.

Dernière modification par marc.d 18/02/2013 à 15h42.
18/02/2013 Vieux  
 
  66 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Approximativement :

Aujourd'hui, 1000 kWh coûtent ~ 225 € TVAC, dont ~ 35 € (16%) vont aux vendeurs de certificats verts (via Elia ou les fournisseurs, moins la TVA).

La proposition revient à augmenter la partie « frais de distribution » de 25 € par 1000 kWh (facture totale : 250 € par 1000 kWh, à partir du 500ème) pour payer les 500 premiers kWh à chaque ménage.

16% de ces 25 € d'augmentation (4 €) iraient donc au bout du compte aux vendeurs de CV.

Donc, pour les consommateurs dans leur ensemble, le coût des CV ne change pas mais il est partiellement redistribué vers les gros consommateurs et il n'apparaît pas directement sur la facture.

Merci.

Citation:
Le PS demande dès lors au ministre Nollet de "revoir au plus vite et en profondeur" le mécanisme des certificats verts et d'assurer une tarification de l'énergie "réellement solidaire et environnementale".

Et pour ceci, "revoir au plus vite ... le mécanisme des certificats verts", cela veut dire changer les règles qui ont été établies ou les futures. Ce qui est dingue en RW, on met quelque chose en place et on modifie continuellement pour résoudre quelque chose à laquelle la RW n'a pas pensé, ils ont quand même des conseillers, ils font quoi ?

Bonne journée.
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
http://www.rtbf.be/info/belgique/det...let?id=7929826


Côté libéral, les réactions sont vives. Willy Borsus, le chef de file MR au Parlement wallon, a déclaré à nos collègues du Soir : "Personne n’est dupe. M. Nollet est empêtré dans les certificats verts qui vont coûter plus de 2,5 milliards d’euros aux entreprises et ménages wallons. Et il n’a pas de réponse à ce problème colossal pour la compétitivité des entreprises et pour le pouvoir d’achat des Wallons. Alors que fait-il ? A un peu plus d’un an des élections, il tente une diversion avec une annonce purement démagogique. Soyons clairs : la gratuité est évidemment fausse. Le ministre veut juste faire payer la gratuité accordée à une catégorie de consommateurs par une autre catégorie de consommateurs." Le libéral a ajouté qu'il attendait "une vraie vision structurante pour l'énergie wallonne."


Toujours dans les pages du Soir, le directeur général de la Fédération belge des entreprises électriques et gazières (Febeg) réagissent aussi à la proposition de Jean-Marc Nollet : "La Wallonie ne fait que copier le modèle flamand. Ou plutôt l’erreur. Car, comme l’a souligné à plusieurs reprises le rapport du conseil économique et social flamand, les grandes familles ne sont pas nécessairement les plus riches. La redistribution n’est donc pas aussi évidente qu’elle ne paraît au premier abord. Ce n’est pas une mesure qu’on peut qualifier de sociale. De plus, en Flandre en tout cas, cette mesure passe par le biais des tarifs de distribution. Ce qui la rend peu transparente. Les gens ne la voient pas. Si vous voulez que les gens économisent de l’énergie, je ne pense pas que c’est en leur en donnant ”gratuitement” que vous allez les y amener. C’est un mauvais signal."
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par YellowSubmarine Voir le message
Et pour ceci, "revoir au plus vite ... le mécanisme des certificats verts", cela veut dire changer les règles qui ont été établies ou les futures.
Nous verrons.

Ça veut surtout dire : « je tape sur le bisounours de l'autre parti politique qui s'est offert un beau coup de pub en annonçant du gratuit pour tous aux journaux télévisés des deux grandes chaînes samedi ».
18/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
cdH MR PS
3 réactions qui remettent le museau de Grosveinard (qui a voulu faire le malin ce week-end) dans le c*c* des certificats verts.

Tous ces partis ont soutenu le PV par le passé évidemment, mais maintenant qu'il faut honorer la dette de la générosité passée, c'est la faute de Grosveinard. En plus c'est pratique, les certificats, ils sont VERTS comme Grosveinard.
Les propriétaires de PV vont-ils pouvoir consommer toute leur prod PLUS 500 kWh ?
18/02/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
C'etait un reportage de notre delegue du departement energie, Marc l'ami des bisounours

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