Les réponses des partis politique concernant le photovoltaique

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Les réponses des partis politique concernant le photovoltaique

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28/04/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Cela a toujours été la politique des rouges: taxer un maximum afin de faire rentrer de l'argent pour soutenir leur politique clientéliste; pour entretenir les baronnies et pour se lancer dans des dépenses de prestige. Exemples: la gare de Calatrava à Liège, la gare impériale de Mons...

Depuis que je suis la politique belge, en forçant à peine le trait, j'ai pu constater que les socialistes ont toujours dépensé l'argent que les libéraux parvenaient à économiser par d'autres moyens que l'impôt.

Et lorsque les libéraux n'avaient pas assez économisé (entendez; pas assez aux yeux des socialos afin de pouvoir le dépenser), les rouges levaient de nouveaux impôts !

Les positions des partis interrogés à propos du photovoltaïque ne m'étonnent pas du tout et je retiens ce qui suit:
-MR: respect absolu des engagements, pas de rétroactivité même pas déguisée;
-PS: on va voir comment on peut taxer ces sal' capitaliss';
-Ecolo: nous sommes des incapables et on tient à le faire savoir;
-PP: voir MR.
C'est pas le sujet ici: défense des prosumers ou pas.

Et en plus c'est faux: les libéraux ont diminué les impôts (principalement des sociétés d'ailleurs) en dégradant la situation budgétaire de la Belgique, c'est-àdire en créant de la dette. Pas en économisant miraculeusement sur les dépenses.

Sans oublier qu'en Belgique souvent ce sont des gouvernements de coalition (gauche-droite) qui mènent la barque.
28/04/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Bonne raison pour faire cesser les 40 ans de gabegies, de détournements de biens sociaux, de mal gouvernance, d'abus de biens sociaux, de faux et d'usage de faux que les socialos tentent de nous faire oublier.

Les élections de mai approchent, pour la première fois, nous avons la possibilité de faire connaître notre mécontentement de manière simultanée à la région, au fédéral et à l'Europe.

Que l'on vire ces rouges en même temps que les verts !

Je verrais bien une coalition MR-PP-FDF !Les rouges ont toujours promis le bain de sang social si une majorité d'électeurs votent à droite.

Résultat, beaucoup prirent peur et continuèrent à voter PS... et le bain de sang social arriva par la grâce du PS !

Aujourd'hui, Paul Magnette n'a d'autre choix que d'annoncer la couleur aux vilains spéculateurs que nous sommes: comme d'habitude, le PS nous taxera tant que faire se pourra !
Toujours pas d'accord, selon les niveaux de pouvoir les enjeux sont différents.

Autant je peux comprendre une sanction des prosumers vis-à-vis de certains partis aux élections régionales (les PV étant une compétence régionale), autant il serait incohérent et inadéquat d'utiliser cet argument au niveau Européen et Fédéral.

Pour ma part ce sera 3 partis différents pour les 3 niveaux de pouvoirs, avec vote sanction à la Région. il faut pouvoir analyser les enjeux à chaque niveau et ils sont TRES différents! Et ce quelque soit sa sensibilité politique.
28/04/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Pascal Orp Voir le message
Tu vas te faire gronder comme moi il y a trois semaines...outils de la discussion, s'abonner etc...
Merci, j'ai appris quelque chose au moins... Merci... chacun son tour.
28/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
[quote=Railsavoie;864549]

Je verrais bien une coalition MR-PP-FDF !

Si c'est le cas, c'est la NVA qui va rire et nous retournerons à la catastrophe comme au temps de Martens- Gol qui nous ont mis dans la m*rd* jusqu'au coup. On a payé pendant plus d'une décennie sous Dehaene par après
Faire confiance à 100 % au MR et au PP, parce que ceux ci vont dans notre sens, est ridicule.
28/04/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
[quote=Rebelle;864566]
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message

Je verrais bien une coalition MR-PP-FDF !

Si c'est le cas, c'est la NVA qui va rire et nous retournerons à la catastrophe comme au temps de Martens- Gol qui nous ont mis dans la m*rd* jusqu'au coup. On a payé pendant plus d'une décennie sous Dehaene par après
Faire confiance à 100 % au MR et au PP, parce que ceux ci vont dans notre sens, est ridicule.
C'est entre autre pour ça que je disais que les enjeux étaient très différents à chaque niveau de pouvoir. Et que donc le vote sanction pour les prosumers ne devait s'envisager qu'à la Région puisque c'est ce niveau de pouvoir compétent en matière de PV.

Sûr qu'avec MR-PP au Fédéral la NVA sera au gouvernement Fédéral avec réforme des institutions et de l'Etat: là c'est sûr que tous les francophones vont le sentir passer!
28/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Brabant Wallon
 
Remettre tout à gauche ou tout à droite nous donnerait ceci :

1) Il y a :
ceux qui travaillent
ceux qui sont propriétaires
ceux qui ont des économies
ceux qui ...
en résumé les nantis
2) Et il y a les autres.

C'est peut-être simpliste mais c'est a peu près cela quand on interroge les gens dans la rue ou qu'on lit certains forums (je ne parle pas de BZ).
28/04/2014 Vieux  
 
  Liège
 
[quote=Rebelle;864566]
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message

Je verrais bien une coalition MR-PP-FDF !

Si c'est le cas, c'est la NVA qui va rire et nous retournerons à la catastrophe comme au temps de Martens- Gol qui nous ont mis dans la m*rd* jusqu'au coup. On a payé pendant plus d'une décennie sous Dehaene par après
Faire confiance à 100 % au MR et au PP, parce que ceux ci vont dans notre sens, est ridicule.
ok, et perdre + de 10 000 euros !! c'est ridicule aussi???
28/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
[quote=thierrylen;864571]
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message

C'est entre autre pour ça que je disais que les enjeux étaient très différents à chaque niveau de pouvoir. Et que donc le vote sanction pour les prosumers ne devait s'envisager qu'à la Région puisque c'est ce niveau de pouvoir compétent en matière de PV.

Sûr qu'avec MR-PP au Fédéral la NVA sera au gouvernement Fédéral avec réforme des institutions et de l'Etat: là c'est sûr que tous les francophones vont le sentir passer!
Voilà un raisonnement correct
28/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
[quote=philippe1512;864573]
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message

ok, et perdre + de 10 000 euros !! c'est ridicule aussi???
Vous faites ce que vous voulez, mais moi il y a longtemps que je ne crois plus au Père Noël Car si on les suit, c'est bien plus que 10 000 € que l'on perdra
28/04/2014 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
On s'éloigne du sujet, non?
Il y a un point positif, les partis représentatifs du problème ont tous répondu: PS et ECOLO pour la majorité régionale et le MR pour l'opposition régionale.
PS MR pour le fédéral et ECOLO pour l'opposition.
Il n'y a pas que Solwatt qui est envisagé dans les questions.
Il y a aussi, l'avenir de QUALIWATT, la déontologie de la CWAPE, la révision cadastrale.
Pour le PS:
- on doit agir rétroactivement sur les avantages SOLWATT... Mais permettre aux utilisateurs(prosumers) de déposer réclamation. Là, il faut qu'ils m'expliquent leur raisonnement.
- participation future des prosumers aux frais de gestion du réseau. Ceci semble normal puisque c'est eux qui ont soutenus QUALIWATT
- Pas d'audit de la CWAPE
- Pas de liaison des CV à l'augmentation du RC

ECOLO
- Solwatt garanti un intérêt annuel de 7%. C'est le seul argument qu'ECOLO retient
- Participation des prosumers aux frais de réseaux
- Pas d'audit de la CWAPE
- Réponse ambigüe sur la liaison des CV à l'augmentation du RC.

Comme ce sont les seuls partis de la majorité régionale qui ont répondu, on peut tirer les conclusions suivantes, des avis PS et ECOLO:
- La diminution des acquis SOLWATT ne sera pas remise en question... Même si le PS voit une possibilité pour les prosumers de poser une réclamation.
- Il y aura bien une participation conséquente des prosumers, aux frais du réseau.
- La CWAPE, sous couvert de son indépendance vis à vis du politique(dixit ECOLO), ne pourra subir un audit.
- Si pour le PS, il n'y aura pas d'augmentation du RC suite à l'installation de PV, ECOLO délivre une réponse énigmatique qui peut laisser le croire le contraire.
La majorité au pouvoir est conséquente avec elle-même et les décisions qu'elles a prises.
Il est dommage que le CDh qui est plus que partie prenante dans cette problématique n'ait pas pris la peine de répondre. Les dernières volte face d'Antoine sur divers sujets laissaient pourtant supposer que le CDh faisait la course aux voix...

Quant à l'opposition:
- On ne touche pas à SOLWATT... Mais on ne dit pas comment le financer.
- On ne touche pas au compteur qui tourne à l'envers, mais on ne dit pas, non plus, comment financer l'usage du réseau.
- On est pour l'audit de la CWAPE, mais sur bases de quelles questions?
- Pas de révision du RC liée à l'installation de Pv.

Les réponses ou non de partis qui seront "non représentatifs"(PP, FDF, PTB,) ne changent rien aux alternatives proposées.

Conclusion générale, pour moi:
Le PS est conséquent avec sa politique(qu'on aime ou pas). ECOLO joue les anguilles et ne ferme pas explicitement la porte à de nouvelles taxes.
Le MR est pour le maintien des avantages acquis(SOLWATT) et plus d'avantages dans l'avenir pour QUALIWATT... Mais ne dit pas comment il va financer ce plan.

Bien malin qui peut se faire une opinion.
28/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
A 18 ans, on a des idées d'extrême gauche... car tous les vieux sont des pourris de nantis...
Et peu à peu... on va vers l'extrême droite... afin de conserver les acquis matériels accumulés à la sueur de son travail!...
La NVA y ajoute beaucoup de populisme, du nationalisme... et ça marche... C'est une forme de conservatisme.

Cela ne fonctionne pas en Wallonie parce que l'identité wallonne n'existe pas... et puis le Wallon reste l'héritier d'un marasme économique... la fermeture des charbonnages, de la sidérurgie, d'usines...
Le socialisme a permis l'émancipation de l'ouvrier mais pas des PME, par exemple.
L'esprit d'entreprendre n'est pas culturel chez le wallon...

Donc, il y a ceux qui désirent conserver leurs acquis matériels et les autres qui désirent conserver les acquis sociaux... c'est une autre forme de conservatisme!

Chaque parti engraisse son terreau...

L'idéal est de tout conserver... mais ce sera très difficile! voire impossible avec la politique européenne...

Alors le choix est important... partout!

Vous voulez l'austérité pour l'Europe... pour la Belgique...
Vous voulez l'éclatement de la Belgique...
Vous voulez une réforme de la sécurité sociale...
Vous voulez une gestion sérieuse de la Wallonie...

Tout voir par le petit bout de la lorgnette du PV est assez réducteur, je pense.
Mais je comprends que la Wallonie a besoin d'une gestion sérieuse!...
28/04/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Merci, j'ai appris quelque chose au moins... Merci... chacun son tour.
j'avais même pas fait les gros yeux, ...... juste froncés les sourcils
28/04/2014 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
j'avais même pas fait les gros yeux, ...... juste froncés les sourcils
Ouf, un p'tit moment de détente...et merci omega pour les sourcils!

seiran76, tu vois les choses d'une façon plus que juste (je le pense du moins). Mais s'il faut tout prendre en considération, n'allons pas aux urnes. C'est mon cas.
28/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Autre réponse énigmatique du PS à la première question.

Ils répondent oui à la diminution rétroactive des avantages SOLWATT... Mais terminent leur réponse par ceci:


Caressage de TPCV dans le sens du poil?
... Ou alors, ils admettent que cette rétroactivité peut être "bancale" dans certaines situation?
C'est ce qui a toujours été dit (depuis que l'on parle de rétroactivité!...) celui qui n'aura pas la rentabilité... de 4, 5 ou 7% pourra introduire un dossier de réclamation... ça promet l'engagement de nombreux fonctionnaires...
28/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Réponse résumée à Thierrylen, Rebelle, et Yellowsubmarine:

Mémoire courte ? Plus de 30 années de gouvernement à majorité socialiste à la région ne vous ont pas encore suffit ? Je rappelle que sur les 13 gouvernements wallons depuis 1981; 10 furent sous la coupe des socialos (2 CDH et un libéral).

Je suis un anti-régionaliste ! La régionalisation de ce pays répond à un besoin majoritairement socialiste qui était de pouvoir faire son petit business sans devoir rendre des comptes aux "empêcheurs de frauder en rond" que sont les Flamands et certains responsables politiques wallons ayant encore une conscience. Les raisons qui animent les Flamands n'étaient pas que communautaires !

Avoir une symétrie politique au niveau régional et fédéral permet de mener une politique cohérente et évite les petites lâchetés politiques du genre "c'est pas moi, c'est l'autre" que l'on observe dans certains partis.

Entre le: -"on taxe le PV" (PS, ECOLO)
et le : -"on respecte le contrat du PV" (MR, PP)
mon choix est fait; mais vous avez bien sûr le droit de préférer l'option PS-Ecolos !

Question: Thierrylen, Rebelle, et Yellowsubmarine, vous êtes membres de TPCV ?

Si c'est le cas, ne pensez-vous pas qu'il y ait une incohérence entre vos positions respectives dans ce fil et l'objet même de l'association ? (attention, je ne juge pas vos positions; chacune, quelle qu'elle soit, est digne de respect).
28/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message

Je verrais bien une coalition MR-PP-FDF !

Si c'est le cas, c'est la NVA qui va rire et nous retournerons à la catastrophe comme au temps de Martens- Gol qui nous ont mis dans la m*rd* jusqu'au coup. On a payé pendant plus d'une décennie sous Dehaene par après
Faire confiance à 100 % au MR et au PP, parce que ceux ci vont dans notre sens, est ridicule.
Dans ton message #24, ajoute un '[ / quote]' entre la citation (mon intervention) et ta réponse; cela évite la confusion à la lecture.
28/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Réponse résumée à Thierrylen, Rebelle, et Yellowsubmarine:

Question: Thierrylen, Rebelle, et Yellowsubmarine, vous êtes membres de TPCV ?
Oui, je suis membre de TPCV depuis le début.

Je n'ai pas donné mes opinions politiques mais uniquement un cliché véhiculé par beaucoup de personnes. Je ne crois pas que ce forum soit un endroit pour étaler mes idées politiques. Sans m'étendre sur le pourquoi, je suis régulièrement en contact avec des citoyens qui me communiquent leurs couleurs politiques et souvent la situation du citoyen donne sa couleur politique.

Dernière modification par YellowSubmarine 28/04/2014 à 21h20.
28/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Réponse résumée à Thierrylen, Rebelle, et Yellowsubmarine:

Mémoire courte ? Plus de 30 années de gouvernement à majorité socialiste à la région ne vous ont pas encore suffit ? Je rappelle que sur les 13 gouvernements wallons depuis 1981; 10 furent sous la coupe des socialos (2 CDH et un libéral).

Je suis un anti-régionaliste ! La régionalisation de ce pays répond à un besoin majoritairement socialiste qui était de pouvoir faire son petit business sans devoir rendre des comptes aux "empêcheurs de frauder en rond" que sont les Flamands et certains responsables politiques wallons ayant encore une conscience. Les raisons qui animent les Flamands n'étaient pas que communautaires !

Avoir une symétrie politique au niveau régional et fédéral permet de mener une politique cohérente et évite les petites lâchetés politiques du genre "c'est pas moi, c'est l'autre" que l'on observe dans certains partis.

Entre le: -"on taxe le PV" (PS, ECOLO)
et le : -"on respecte le contrat du PV" (MR, PP)
mon choix est fait; mais vous avez bien sûr le droit de préférer l'option PS-Ecolos !

Question: Thierrylen, Rebelle, et Yellowsubmarine, vous êtes membres de TPCV ?

Si c'est le cas, ne pensez-vous pas qu'il y ait une incohérence entre vos positions respectives dans ce fil et l'objet même de l'association ? (attention, je ne juge pas vos positions; chacune, quelle qu'elle soit, est digne de respect).
Je suis effectivement membre effectif de TPCV et je ne vois pas où tu veux en venir
Qui t'a dis que je voterais PS ou Ecolo???
Tu crois le MR et le PP, c'est ton choix et je respecte
Voter, oui je le ferais, mais je choisirais en fonction de différents critères ( région, fédéral et europe ) Je ne mettrais pas mes oeufs dans le même panier
28/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par YellowSubmarine Voir le message
Oui, je suis membre de TPCV depuis le début.

Je n'ai pas donné mes opinions politiques mais uniquement un cliché véhiculé par beaucoup de personnes. Je ne crois pas que ce forum soit un endroit pour étaler mes idées politiques. Sans m'étendre sur le pourquoi, je suis régulièrement en contact avec des citoyens qui me communiquent leurs couleurs politiques et souvent la situation du citoyen donne sa couleur politique.
Oh, le but n'était pas d'étaler les idées politiques des uns et des autres, mais de faire un parallèle entre nos intérêts "PV" et le discours des politiciens qui ont répondu aux questions de l'association.

Association qui, tu seras d'accord avec moi, défend nos intérêts suite aux multiples tentatives d'imposer l'investissement que nous avons fait dans le PV.
28/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Je suis effectivement membre effectif de TPCV et je ne vois pas où tu veux en venir
Qui t'a dis que je voterais PS ou Ecolo???
Tu crois le MR et le PP, c'est ton choix et je respecte
Voter, oui je le ferais, mais je choisirais en fonction de différents critères ( région, fédéral et europe ) Je ne mettrais pas mes oeufs dans le même panier
Ma question était destinée à faire un parallèle entre nos intérêts "PV" et le discours des politiciens qui ont répondu aux questions de l'association.

Il n'y a aucune symétrie entre les gouvernements fédéral et régional et ce, depuis bien longtemps. Cela a mené au capharnaüm dans différentes matières (vignettes, ring de Bruxelles pour ne citer que ces deux là). Je pense qu'il est préférable d'assurer cette symétrie.

Merci pour ton intervention.

Dernière modification par Railsavoie 28/04/2014 à 22h38.

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