Les réponses des partis politique concernant le photovoltaique

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Les réponses des partis politique concernant le photovoltaique

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29/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
C'est heureux de voir que certains croient encore aux promesses!...

Ils ne respectent déjà pas leurs engagements écrits dans des textes officiels...
29/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
C'est heureux de voir que certains croient encore aux promesses!...

Ils ne respectent déjà pas leurs engagements écrits dans des textes officiels...
Je trouve cela plutôt rassurant que tous n'aient pas cette même sagesse, qui permet de ne pas tomber dans une paranoïa permanente sur tout ce qui les entoure, et qui permet à tout un chacun d'avancer bon an mal an.
Ce n'est pas forcément être naïf que de vouloir et savoir faire confiance, tout en sachant rester critique - constructivement critique.
29/04/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Ouais enfin Reynders était le champion pour vendre les bijoux de famille.
Le nombre de batiments qui ont été vendus pour être loués ensuite est impressionnant et coutera pas mal de pognon pendant des années. Tout ça pour avoir un budget à l'équilibre 2 ou 3 années d'affilée.

Mais bon je dévie.
Et quand on voit sa gestion de la crise Fortis et Dexia...
29/04/2014 Vieux  
  Hainaut
 
Avec ce dossier, le MR a trouvé une belle niche électorale mais ... gaffe à l'aveuglement et étudiez bien TOUS les programmes des partis ...
30/04/2014 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
N'étant pas possesseur de panneau PV j'ai donc tout intérêt à voter ps pour que ceux qui comme moi ne taxe pas pour ceux qui en ont et cela tout en ne pénalisant quand même pas ceux qui ont fais l'investissement car il auront toujours un bon retour sur investissement même si il serra moindre qu'espéré
30/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
N'étant pas possesseur de panneau PV j'ai donc tout intérêt à voter ps pour que ceux qui comme moi ne taxe pas pour ceux qui en ont et cela tout en ne pénalisant quand même pas ceux qui ont fais l'investissement car il auront toujours un bon retour sur investissement même si il serra moindre qu'espéré
Aie... encore...
C'est vrai que c'est long à lire (voir le forum), mais vous manquez d'information correcte.

C'est quand même là qu'on voit que c'est difficile de combattre un faux-message une fois transmis par nos politiciens, qui ont tellement de visibilité...
30/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Et quand on voit sa gestion de la crise Fortis et Dexia...

Sans chercher à défendre Reynders ou le MR, tu cèdes à la facilité.
C'est l'argument facile, sans cesse entendu, où il est tjs mixé avec les bad banks.
Mais t'es-tu demander ce qu'aurait fait un autre ? Et avec quel résultat ?
Remarque que tous disent dès que possible, actuellement, que la Belgique est le pays européen à avoir le mieux supporter la crise.

Je pourrais détailler sur des pages et des pages, mais je ne veux pas relancer un sujet politique de plus, où chacun défend généralement son propre conservatisme.
30/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
N'étant pas possesseur de panneau PV j'ai donc tout intérêt à voter ps pour que ceux qui comme moi ne taxe pas pour ceux qui en ont et cela tout en ne pénalisant quand même pas ceux qui ont fais l'investissement car il auront toujours un bon retour sur investissement même si il serra moindre qu'espéré
Oui et comme ça en RETOUR du retour, les possesseurs de PV pourront mieux aider à assités les assistés.
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
N'étant pas possesseur de panneau PV j'ai donc tout intérêt à voter ps pour que ceux qui comme moi ne taxe pas pour ceux qui en ont et cela tout en ne pénalisant quand même pas ceux qui ont fais l'investissement car il auront toujours un bon retour sur investissement même si il serra moindre qu'espéré
Je verrais les choses différemment. Je dirais que le PS est le seul parti qui promet de ne pas respecter ses engagements.

Et voter pour un parti avec une telle philosophie, cela ne fait pas envie.
30/04/2014 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Oui et comme ça en RETOUR du retour, les possesseurs de PV pourront mieux aider à assités les assistés.
ça risque de ne pas plaire au non possesseur de PV de se faire traiter d'assister ...

2,8 milliard de déficit des panneau pv à ne pas donner à des gens qui de toute façon ont assez d'argent et en gagneront encore sur mon dos même avec la suppression des cv

de l'autre coté il y a

100 milliard d'alloc chômage dans lesquels ont doit compter les
-chômage intempérie
-alloc donné pour les gens qui ne travail qu'a mi temps
-alloc donnée pour les gens qui sont en prépension
-alloc donnée pour les gens qui sont entre deux boulot d'intermim

reste 22,5 milliard pour les vraie chômeur longue durée dans lesquels on peut compter une très forte proportion de femme au foyer...

au final qui est l'assisté dans l'histoire ? celui qui à de l'argent et profite d'une faille de l'état ou celui qui n'en à pas qui profite mais que si l'on ne lui donnait pas une petite alloc il finirait par venir directement la chercher dans ma maison ?

sur les 850€ de taxe que je paye sur mon salaire brut en début de mois 1,6€ va à un profiteur (chômeur longue durée) ce serra toujours trop cher mais c'est tout compte fait pas grand chose face à une certaine sécurité que l'on finirait par perdre si tout ses gens n'avait rien du tout

Dernière modification par bremby 30/04/2014 à 03h03.
30/04/2014 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Je verrais les choses différemment. Je dirais que le PS est le seul parti qui promet de ne pas respecter ses engagements.

Et voter pour un parti avec une telle philosophie, cela ne fait pas envie.
on peut la voir sous un troisième angle

lequel de ses parti donne (qui plus est en période électorale) une réponse non plaisant mais qui est réaliste

ça devient rare ...
30/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
N'étant pas possesseur de panneau PV j'ai donc tout intérêt à voter ps pour que ceux qui comme moi ne taxe pas pour ceux qui en ont et cela tout en ne pénalisant quand même pas ceux qui ont fais l'investissement car il auront toujours un bon retour sur investissement même si il serra moindre qu'espéré
(ça existe encore des personne désinformées comme toi ? long.... très long soupir....)

Je ne te jette pas la pierre, la propaganda abteilung du PS et des ayatollah verts a tellement bien fonctionné que nombre de personnes réagissent comme toi.

Voici le son de cloche de la réalité:

1-) La Belgique (donc la RW), doit atteindre les objectifs en matière d'énergie renouvelable sous peine d'amende;

2-) Si les objectifs ne sont pas atteints, la Belgique (donc vous) payerez *et* l'amende *et* le coût de l'équipement nécessaire au renouvelable. Vous payerez donc *DEUX* fois;

3-) Lorsque la Belgique s'est engagée à respecter les accords de Kyoto, elle n'avait pas les moyens financiers de se lancer dans ce projet et a donc délégué aux citoyens, moyennant rétributions (certificats verts, compensation(=compteur tournant à l'envers)), le soin d'investir dans le secteur du renouvelable.

4-) Que l'équipement en renouvelable ait été financé par la région ou par les particuliers, le coût se serait de toute façon retrouvé sur votre facture;

5-) Les incitants (le nombre de certificats verts, leur montant, la durée d'attribution, la compensation (compteur tournant à l'envers pour toute la durée de vie de l'installation), figurent dans les textes de loi dûment votés. Est-il utile de vous rappeler que l'art. 2 du Code Civil belge précise qu'une loi ne peut-être rétroactive (sauf cas particulier, ne s'appliquant pas ici)?

6-) J-M Nollet a hérité de la situation créée par A. Antoine, mais Nollet ne s'est pas occupé du dossier, a laissé tout déraper et tente par tous les moyens de rattraper la sauce ! Un de ces moyens est de nous monter les uns contre les autres.

Aujourd'hui, nous en sommes là. La méconnaissance du dossier du photovoltaïque mène à des réactions comme la vôtre. Elles sont humainement compréhensibles, mais totalement inappropriées: vous vous trompez de cible !
30/04/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
(ça existe encore des personne désinformées comme toi ? long.... très long soupir....)

Je ne te jette pas la pierre, la propaganda abteilung du PS et des ayatollah verts a tellement bien fonctionné que nombre de personnes réagissent comme toi.

Voici le son de cloche de la réalité:

1-) La Belgique (donc la RW), doit atteindre les objectifs en matière d'énergie renouvelable sous peine d'amende;

2-) Si les objectifs ne sont pas atteints, la Belgique (donc vous) payerez *et* l'amende *et* le coût de l'équipement nécessaire au renouvelable. Vous payerez donc *DEUX* fois;

3-) Lorsque la Belgique s'est engagée à respecter les accords de Kyoto, elle n'avait pas les moyens financiers de se lancer dans ce projet et a donc délégué aux citoyens, moyennant rétributions (certificats verts, compensation(=compteur tournant à l'envers)), le soin d'investir dans le secteur du renouvelable.

4-) Que l'équipement en renouvelable ait été financé par la région ou par les particuliers, le coût se serait de toute façon retrouvé sur votre facture;

5-) Les incitants (le nombre de certificats verts, leur montant, la durée d'attribution, la compensation (compteur tournant à l'envers pour toute la durée de vie de l'installation), figurent dans les textes de loi dûment votés. Est-il utile de vous rappeler que l'art. 2 du Code Civil belge précise qu'une loi ne peut-être rétroactive (sauf cas particulier, ne s'appliquant pas ici)?

6-) J-M Nollet a hérité de la situation créée par A. Antoine, mais Nollet ne s'est pas occupé du dossier, a laissé tout déraper et tente par tous les moyens de rattraper la sauce ! Un de ces moyens est de nous monter les uns contre les autres.

Aujourd'hui, nous en sommes là. La méconnaissance du dossier du photovoltaïque mène à des réactions comme la vôtre. Elles sont humainement compréhensibles, mais totalement inappropriées: vous vous trompez de cible !

+ 1000
30/04/2014 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
on peut la voir sous un troisième angle

lequel de ses parti donne (qui plus est en période électorale) une réponse non plaisant mais qui est réaliste

ça devient rare ...
Vous avez raison on vient de voir dans la réponse sans équivoque du PS ce que vaut la parole de ce parti et la manière dont il souhaite respecter ses engagements.

Pire, je vous fiche mon billet que le PS ne risquera pas de se retrouver en Justice face à TPCV et donc, dès que les élections seront passées, il abandonnera son projet de reprendre ce qu'il a promis. Il n'y a finalement "que" 100.000 familles de prosumers et à l'évidence il vaut mieux caresser dans le sens du poil le reste des Wallons.
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Vous avez raison on vient de voir dans la réponse sans équivoque du PS ce que vaut la parole de ce parti et la manière dont il souhaite respecter ses engagements.

Pire, je vous fiche mon billet que le PS ne risquera pas de se retrouver en Justice face à TPCV et donc, dès que les élections seront passées, il abandonnera son projet de reprendre ce qu'il a promis. Il n'y a finalement "que" 100.000 familles de prosumers et à l'évidence il vaut mieux caresser dans le sens du poil le reste des Wallons.
A mon avis, le PS ne changera pas d'avis, mangera les engagements de la Région Wallonne, se retrouvera en justice contre les méchants riches, perdra, et ce sera à charge des méchants riches quand même.

Qui aura gagné? Le parti socialiste et ses avocats. Qui aura perdu? Le con-tribuable.
30/04/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
on peut la voir sous un troisième angle

lequel de ses parti donne (qui plus est en période électorale) une réponse non plaisant mais qui est réaliste

ça devient rare ...
Si c'est réaliste, pourquoi ne pas l'avoir fait durant cette législature-ci ?
30/04/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
ça risque de ne pas plaire au non possesseur de PV de se faire traiter d'assister ...

2,8 milliard de déficit des panneau pv à ne pas donner à des gens qui de toute façon ont assez d'argent et en gagneront encore sur mon dos même avec la suppression des cv

de l'autre coté il y a

100 milliard d'alloc chômage dans lesquels ont doit compter les
-chômage intempérie
-alloc donné pour les gens qui ne travail qu'a mi temps
-alloc donnée pour les gens qui sont en prépension
-alloc donnée pour les gens qui sont entre deux boulot d'intermim

reste 22,5 milliard pour les vraie chômeur longue durée dans lesquels on peut compter une très forte proportion de femme au foyer...

au final qui est l'assisté dans l'histoire ? celui qui à de l'argent et profite d'une faille de l'état ou celui qui n'en à pas qui profite mais que si l'on ne lui donnait pas une petite alloc il finirait par venir directement la chercher dans ma maison ?

sur les 850€ de taxe que je paye sur mon salaire brut en début de mois 1,6€ va à un profiteur (chômeur longue durée) ce serra toujours trop cher mais c'est tout compte fait pas grand chose face à une certaine sécurité que l'on finirait par perdre si tout ses gens n'avait rien du tout
Je suis d'accord avec vous sur votre vision du chômage. Il est vrai que beaucoup de femmes au foyer avec ou sans enfants sont dans le cas et ces même femmes vont être au bout d'un certain temps, exclu du chômage et se dirigeront vers les CPAS, là ils seront des assistés Et il ne faut pas oublier les jeunes.
Par contre, pour votre vision nous ( prosumers )concernant , vous êtes mal informé
30/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
100 milliards pour le chômage? Je touche pas tout ça

Plus sérieusement, voici quelques chiffres plus réalistes:
Ratio coût de l'administration belge / PIB: 14.7% (un des plus élevé d'Europe)
Coût salarial en Allemagne et en Belgique en 2000: 28€/h
Coût salarial en Allemagne / en Belgique en 2013: 37 / 47€
Coût administratif en Belgique : 3€/h travaillée (soit 8% du coût salarial, ou 1.37% de PIB...)
Ration coût sécurité sociale / PIB: 25.5% (Allocations diverses: 5.5%, allocation chômage: 2%, soins: 8%, pensions: 10%

Avec un PIB de 350-400 milliard, on est a un coût du chomage de plutôt 7 à 8 milliards que 100 milliards.
30/04/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
  alea est connecté maintenant
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Si cette coalition se dessine (ça reste qd même à voir !), il est fort probable que le MR défende le dossier 'énergie' en général, dans un accord de coalition, vu que c'est là qu'ils ont été les plus virulents à la Région - et que le PS concède cela contre autre chose, vu que je crois quand même que ça doit les arranger au final d'avoir cette épine hors du pied.
(Tout le monde est gagnant... et pourra ainsi montrer ses tout pitits muscles...)
la retroactivité sur les 15 ans ne passera pas ...
Le gros noeud qui se prépare c'est la taxe prosumer matiere complexe mais l'avenir nous le dira ...d'expérience de belge si nous et TPCV nous nous y attaquons ardemment elle n'est pas prête d'être d'application.
30/04/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Il faut arrêter de parler du coût des PV en milliards comme ci cela était une dette annuelle!... Cela n'a pas de sens.

Ou alors il faut arrêter de la comparer aux coûts annuels du fonctionnement de la sécurité sociale, etc...

Ce qu'il faut déterminer (et c'est fait du moins pour le PV), c'est le coût que cela engendre sur la facture du consommateur... qui n'a pas de PV.
Puis il faut comparer ce coût au coût de l'amende européenne qu'il aurait du payer!

Alors après, on peut discuter!

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