L'UE propose de taxer les panneaux solaires chinois

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L'UE propose de taxer les panneaux solaires chinois



08/05/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Ca y est, C'est la grosse déconne ......

8/05/13 - 12h08 Source: AFP

http://www.7sur7.be/7s7/fr/2765/Envi...-chinois.dhtml

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La Commission européenne a proposé mercredi aux 27 Etats membres de l'UE de lourdement taxer les importations de panneaux solaires chinois, a-t-on appris de source européenne.
Ces taxes seront en moyenne de 47% et les Etats membres devront se prononcer sur cette proposition d'ici le 5 juin, a-t-on précisé de même source. "La procédure de consultation a été engagée", a annoncé cette source s'exprimant sous couvert de l'anonymat. "La Commission demande aux Etats de se prononcer sur sa proposition", a-t-elle ajouté.

La décision d'imposer ces lourdes taxes va en effet déclencher une guerre commerciale avec la Chine, ce qui préoccupe de nombreux Etats en raison des conséquences pour d'importants secteurs industriels, notamment l'aéronautique.

La Chine a elle aussi ouvert le 1er novembre une enquête pour déterminer si les produits de la filière solaire qu'elle achète à l'UE bénéficient de subventions indues ou sont vendues à perte.

En 2011, la Chine a exporté en Europe pour 21 milliards d'euros de panneaux solaires et de composants.
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08/05/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Pourquoi uniquement les panneaux???

08/05/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
C'est un problème assez complexe... mais si on ne veut pas casser totalement la production de panneaux européens ou de qualité diront d'autres, il faut agir.
Ce sont des milliers d'emplois qui sont en jeu.

C'est une vision politique... soit on laisse tout faire et c'est le plus fort qui gagne... soit on régule un peu pour que chacun y trouve son avantage.
J'espère que ce n'est pas le GW qui a fait des propositions à l'Europe... je sais c'est méchant mais je n'ai pas su m'empêcher de le penser et de l'écrire.

Je pense que notre égoïsme nous pousse trop à délocaliser l'esclavage sous le couvert de la rentabilité...
Notre égoïsme délocalise aussi la pollution pour donner bonne conscience... pour nous donner bonne conscience...
08/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
On devrait alors commencer par taxer la pierre chinoise / vietnamienne qui sert de "pierre bleue".

Aller chercher si loin du matériau si lourd, c'est une abérration écologique...

Après on peut parler du chêne francais, abattu en france, et que l'on exporte je ne sais plus où (bien loin en tout cas) pour le débiter en parquet. Et le parquet fini revient par ici...

Des exemple de trucs illogiques, il y en a des tonnes... Rentabilité rentabilité... moindre cout,... Et forcément perte de main d'oeuvre locale avec pour conséquence le chomage...

Heureusement, ou malheureusement, tout le monde ne pourra travailler dans le secteur tertiaire.

Il faut donc garder du travail manuel. Mais parfois on al'impression que "tout fout le camp".

Il faudrait peut-être commencer par ne plus vouloir tout à moindre coût.

Finalement, je pense qu'on est TOUS (moi y compris) en partie responsable de la chose.
On veut trop pour "rien".

Enfin c'est un long débat

Dernière modification par Lemotard 08/05/2013 à 15h26.
08/05/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Une chtite taxe CO² sur tous les produits calculée sur base de la distance entre le lieu de fabrication et le lieu de consommation serait si utile pour la survie de nos emplois en Europe...

@lemotard : Ainsi que nos crevettes grises pêchées en mer du nord et envoyées au Maroc pour être décortiquées et revendues chez nous dans le rayon "produits frais" et la liste est longue.
08/05/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
marrant ça, on ne procède que pour les panneaux

faudrait faire ça pour tout

stop à l'invasion asiatique de tout nos produit

du coup on les fait bosser et nous, nos industries crèvent

comment rivaliser avec un petit chinois qui bosse à 200€ par mois

mieux, on développe on innove ici, ensuite on envoie tout le projet en productio là bas (production et du coup en copie pour eux)

ont les fait vivre et ils nous pompent notre technologie
08/05/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Une chtite taxe CO² sur tous les produits calculée sur base de la distance entre le lieu de fabrication et le lieu de consommation serait si utile pour la survie de nos emplois en Europe...

@lemotard : Ainsi que nos crevettes grises pêchées en mer du nord et envoyées au Maroc pour être décortiquées et revendues chez nous dans le rayon "produits frais" et la liste est longue.
Les panneaux produits en Tchéquie et arrivant chez nous par camion seront plus taxé CO2 que les panneaux chinois venant par bateau et conteneurs....
Sauf si on intègre le type d'énergie (charbon, ...).
08/05/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je pense que ce n'est pas une mauvaise idée dans l'absolu et pas seulement pour les panneaux.

Citation:
Posté par Lemotard Voir le message
On devrait alors commencer par taxer la pierre chinoise / vietnamienne qui sert de "pierre bleue".
Je pense que, en Belgique et ce depuis peu de temps, les cahiers des charges pour certains travaux importants et/ou publics comportent une clause "écologique" qui exclu rapidement les produits chinois mais également des préconisations pour l'utilisation, par exemple, de pierre bleue belge (ou du moins européenne)...

Et dans d'autres domaines c'est encore plus pernicieux. Pour avoir cherché il y a peu des jouets en bois 100% made in Europe, je peux vous dire que c'est un vrai parcours du combattant. Les réglementations concernant l'origine étant très lâches et majoritairement basées sur un pourcentage du coût total, seule l'idée et le montage final peuvent être made in Europe.
08/05/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Une chtite taxe CO² sur tous les produits calculée sur base de la distance entre le lieu de fabrication et le lieu de consommation serait si utile pour la survie de nos emplois en Europe...

@lemotard : Ainsi que nos crevettes grises pêchées en mer du nord et envoyées au Maroc pour être décortiquées et revendues chez nous dans le rayon "produits frais" et la liste est longue.
Pas besoin, ce que je pense et dit depuis bien longtemps, c'est le transport sous toutes ses formes qui doit être taxé.
Ainsi c'est très simple et pas d'injustice. Plus on délocalise plus ça coûte. Les productions locales seront automatiquement favorisées.
Rien de mieux aussi pour booster l'emploi, les grosses multinationales devront créer des petites unités de production dans toutes les régions.
Bon, je suis pas technocrate mais enfin...
08/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Citation:
Posté par Lemotard Voir le message
Aller chercher si loin du matériau si lourd, c'est une abérration écologique...
C'est une erreur courante de penser cela.
Il faut voir et connaitre les flux logistiques pour mieux comprendre.

Déjà, le poids n'a aucune espèce d'influence ou presque, car on parle de transport maritime (merci Archimède). C'est bien pire de transporter de l'isolant, du coton, ou d'autres produits légers.

Ensuite, le groupement des volumes est tellement énorme, que l'impact écologique/volume est le plus faible possible.

La pollution réelle vient bel et bien des avions et camions... et donc des transports LOCAUX, mais ça on veut moins le voir !
D'autant moins que le transport aérien existe par notre besoin d'immédiateté et/ou de gestion peu prédictive.


Le débat est tout autre que celui de l'écologie ici (malheureusement).
Mais encore une fois : quelle hypocrisie ! On porte tous des vêtements asiatiques, car il n'y a plus que ça. Et pour ça, on est content car ça permet d'acheter un pantalon 60 € au lieu de 150 €.

Ca me fait toujours un peu rire de voir des affirmations si nettes sur "ce qu'il faudrait faire", alors qu'on parle d'un problème si complexe que personne ne trouve de solution ! La plupart du temps assez égocentrées d'ailleurs.

Les asiatiques (car on est loin de ne parler que de la Chine) augmentent petit à petit leur niveau de vie et leurs exigences. C'est probablement un bon moyen à long terme de trouver une paix commerciale (et paix complète), via un lissage des richesses mondiales. Mais ça implique une diminution des richesses habituelles dans nos pays. Notre même beau pays qui consomme 8 fois sa capacité naturelle à produire.
Ca aussi c'est vite oublié, alors que les préjugés restent bien ancrés.
08/05/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Les asiatiques (car on est loin de ne parler que de la Chine) augmentent petit à petit leur niveau de vie et leurs exigences. C'est probablement un bon moyen à long terme de trouver une paix commerciale (et paix complète), via un lissage des richesses mondiales. Mais ça implique une diminution des richesses habituelles dans nos pays. Notre même beau pays qui consomme 8 fois sa capacité naturelle à produire.
Ca aussi c'est vite oublié, alors que les préjugés restent bien ancrés.
il faut changer nos comportement en général

ne plus tout importer, ne plus exporter notre savoir faire, consommer mieux et juste.

faire venir qq chose de l'autre côté de la planète c'est toujours écologiquement nul

dans ton raisonnement, quand ca vient de loin, ça fini par arriver près de chez nous, et ça passe en transport local.
dans ton calcul, tu dois additionner le transport international à celui du local.

la pierre bleue de chine n'arrive pas nécessairement à 10 km du vendeur.
il arrive peut-être en France, en Espagne en Hollande pour ensuite transiter chez les grossistes puis chez les détaillants.

le transport maritime et fluvial est cependant à utiliser largement
08/05/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message

Ca me fait toujours un peu rire de voir des affirmations si nettes sur "ce qu'il faudrait faire", alors qu'on parle d'un problème si complexe que personne ne trouve de solution ! La plupart du temps assez égocentrées d'ailleurs.
Si le problème est complexe, c'est par l'égoïsme général. C'est vrai que c'est tellement plus simple d'explorer l'espace, les avancées technologiques, médicales, et j'en passe.
08/05/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
De toute façon il faut arrêter de rêver, si on veut défendre notre économie il faudra bien prendre des mesures empêchant des importations à bas coûts.

Plus que l'écologie, qui n'est finalement qu'un moyen de faire accepter par les ultras libéraux certaines barrières à l'importation, il ne faut pas oublier que ce sont nos systèmes sociaux qui sont pour le moment mis en concurrence!

D'ailleurs quand on veut revoir à la baisse les salaires ou les prestations sociales ce sont ces arguments qui sont mis en avant pour faire céder sur certains acquis sociaux: coûts trop élevés ici et non pas les coûts trop bas, ne permettant pas une vie décente, ailleurs!

Et quand on ne produira plus rien ici excepté des services aux personnes, notre système économique s'écroulera et notre système social aussi. La production minimale de biens via un mode industriel est primordial pour conserver notre modèle socio-économique.

Donc il est évident qu'il faut une taxe carbonne et une taxe "d'équilibre social".

Contrairement à ce qu'on peut croire, quand ici on régresse d'un point de vue socio-économique, dans les pays sous développés leurs conditions de travail régressent aussi!

Et je rappelle que la Chine n'est pas une démocratie et que donc les droits des travailleurs ne peuvent pas s'exprimer!
08/05/2013 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
90% du bois belge est acheté par les chinois! Il n'y a pratiquemment plus de scierie spécialisée chez nous.....



Merci les Rouges et Ecolos!
10/05/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Réplique immédiate de la chine et eux ce n'est pas du blabla pauvre europe.
A+
http://www.lalibre.be/toutelinfo/afp...tidumping.html
10/05/2013 Vieux  
Anon32
 
 
simple question, qui roule dans une voiture européenne? quelle marque européenne donne une garantie de 7 ans? qui a une TV européenne? etc.etc. la liste est longue. donc, il serait temps que le nécessaire soit fait. il y a 60 ans un ouvrier devait économiser 1 ans pour se payer un vélo, aujourd'hui 1 heure. il y a là matière à réflexion et surtout remise en cause de tout et de tous sans exception. mais êtes vous prêts?

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