Nollet: "Les panneaux solaires plus intéressants que le compte d’épargne"

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Nollet: "Les panneaux solaires plus intéressants que le compte d’épargne"

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19/12/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
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Posté par cricri58 Voir le message
Certains peuvent avoir intérêt à faire un prêt hypothécaire pour bénéficier d'une déduction fiscale !!! Tout dépend de la situation personnelle.
N'ayant plus de prêt hypothécaire en cours, nous en avons refait un en 10 ans. Ainsi nous déduisons 2 x 2.930 EUR max. par an (assurance vie + remboursement du capital + intérêts).

ne pas oublier que la déduction après 2014 n'est plus garantie elle passe au région
19/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Personne n'a intérêt à mettre un onduleur de 5000 wc vu la taxe prosumer annoncée pour 2015!!!!! Comme Marc l'a expliqué il faut faire le contraire, minimiser la puissance de l'onduleur.

Quant au rendement de l'investissement, il est tellement faible que vu les risques et obligations liées à cet investissement, seuls les convaincus y trouveront un intérêt (idéologique et pas financier).

Je préfère 1% sur un compte d'épargne, pouvoir avoir l'argent disponible de suite, me faire plaisir avec ou investir dans d'autres projets plutôt que devoir suivre le projet technique et devoir me tracasser sur ce qui va arriver dans 8 ans voire même 11 ans pour espérer éventuellement 2.48%.

Ca me parait tellement évident...
Le prix du KwC à l'installation sera sensiblement moindre pour 5KWC...
Les frais d'entretien pratiquement identiques...
La taxe ne représentera qu'environ un bon quart du prix de l'électricité... et près de 3/4 de bénéfice.
Maintenant, il faut être certain de la consommer cette électricité... sinon ce serait une gageure.
Mais quand je vois les maisons passives... on peut les chauffer avec cette puissance... A réfléchir.

L'objectif n'est pas de faire du fric mais de réduire les émissions de CO2 sans perdre d'argent.

Actuellement, celui qui a un livret d'épargne à 1,5%! chapeau...
20/12/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message

L'objectif n'est pas de faire du fric mais de réduire les émissions de CO2 sans perdre d'argent.
Quant à ne pas perdre de l'argent je ferai remarquer que justement ce n'est pas du tout garanti car l'investissement comporte des risques: risques liés à l'entreprise (faillites, mauvaise mise en oeuvre de l'installation, mauvaise évaluation de la production, ...) et risques techniques (dysfonctionnement de panneaux ou d'onduleurs hors garantie, surtensions réseau...).

Or le rendement est tellement faible qu'au moindre pépin technique vous allez perdre de l'argent. La preuve: vous êtes remboursé en 8 ans mais le simple remplacement prévu de l'onduleur fait que vous arrivez à l'équilibre financier (remboursement de l'investissement total) après seulement 11 ans. Bref le simple remplacement de l'onduleur coûte 3 ans d'aide...

Et des pépins dans le PV ça existe, il suffit de lire le forum pour s'en rendre compte.

Cela dit je suis d'accord sur l'objectif primordial de réduire les émissions de CO2 mais alors que la communication du gouvernement aille dans ce sens: "l'aide permet de pouvoir mettre des panneaux en diminuant les risques de perdre d'argent". Mais PAS "vous allez avoir un rendement de 5%".

Cette communication fausse et manipulatrice va tromper les gens. C'est le gouvernement qui communique sur la rentabilité financière à la place de promouvoir la diminution de CO2!

C'est bien pour cela que l'analyse de Jean Phi et Marc sont intéressantes, pour ma part je synthétise et en tire les conclusions au niveau financier. Les lecteurs sont ainsi informés de la réalité financière du projet, à eux de décider en connaissance de cause et bien sûr aussi avec leur sensibilité à l'écologie.

Dernière modification par thierrylen 20/12/2013 à 10h55.
20/12/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Désolé marc je vois seulement ton message, n'hesitez pas a m'envoyer un MP ou un mail,
Je veux bien ouvrir le sondage,
20/12/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
100% avec toi la communication du GW est criminelle, pour le CO2 oui et non car dans cette période heureusement qu'il y a les centrales nucléaires.
Dans le futur le GW risque d'avoir de fortes dé illusions pour leur quotas ceux qui n'ont pas mis de PV sous salwatt ne vont certainement pas se lancer dans qualiwatt ????
20/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Ici le sondage c'est un peu pour le fun...

Nollet nous annonce 12.000 installations par an. Je me permets d'etre sceptique sur le nombre.
Pour passer le temps, Marc a lance l'idee d'un sondage pour voir qui aura raison
20/12/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
100% avec toi la communication du GW est criminelle, pour le CO2 oui et non car dans cette période heureusement qu'il y a les centrales nucléaires.
Dans le futur le GW risque d'avoir de fortes dé illusions pour leur quotas ceux qui n'ont pas mis de PV sous salwatt ne vont certainement pas se lancer dans qualiwatt ????
Criminelle je dirai pas... plutôt malhonnête: ils utilisent un concept (le TRI) que personne ne maitrise (sauf sur ce forum ) pour faire croire aux gens qu'ils vont gagner 5% d'intérêts (comme un placement sur un compte). Le pire c'est qu'ils le savent sans doute très bien (= très malhonnête) ou alors c'est qu'ils sont très incompétents.

Quant au nombre d'installations je pense aussi que ce sera un flop:

- suite à la saga Solwatt les gens n'ont plus confiance dans les garanties du gouvernement

- la "taxe" (frais prosumer) prévue fait parler d'elle, c'est un très mauvais signal (les citoyens n'aiment pas les taxes en général)

- les plus motivés par le PV pour des raisons écologiques ont déjà effectué leur installation

- les toitures moins bien exposées ne seront pas utilisées dans le nouveau système (pas intéressant)

- les personnes motivées par l'aspect financier l'ont fait dans Solwatt, ils ne le feront pas dans Qualiwatt

- le système Qualiwatt est encore moins intéressant pour les nouvelles constructions (21% de TVA)

- si l'installation demande des frais annexes (remise en état du toit...), globalement le résultat financier sera négatif

Bref que ce soit en terme d'image (garanties, "taxe",...), en terme de possibilités techniques (mauvaise orientation et nouvelles constructions exclues, si frais annexes exclusion aussi), en terme d'opportunité financière (bien moins intéressante) et même en terme de motivation environnementale (les concernés se sont déjà mobilisés dans l'ancien système en principe), il me semble que c'est négatif sur toute la ligne.

Dernière modification par thierrylen 20/12/2013 à 11h13.
20/12/2013 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message

Actuellement, celui qui a un livret d'épargne à 1,5%! chapeau...
NIBCDirect : 1.9%
https://www.nibcdirect.be
20/12/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Encore une chose Thierry que tu n'as pas citée,
le GW peut essayer de faire marche arrière pour les primes (et autres avantages),
tout comme il essaye de le faire pour solwatt.
Plus aucune confiance dans ces fantoches!
20/12/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
  Crapoto est connecté maintenant
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Encore une chose Thierry que tu n'as pas citée,
le GW peut essayer de faire marche arrière pour les primes (et autres avantages),
tout comme il essaye de le faire pour solwatt.
Plus aucune confiance dans ces fantoches!
Il me semble que j'avais lu que le GW pouvait revoir annuellement les primes à l'hausse ( ) ou à la baisse (plus pausible).
20/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Non elles seront revues en fonction de l'augmentation (ou non) du tarif prosumer, de l'electricite...

Le montant initial sera lui revu en fonction du prix observe sur le semestre precedent.

Bref le but est vraiment d'eviter toute aubaine.
Dans tous les cas (et c'est positif) le temps de retour simple sera egal ou inferieur a 8 ans (enfin encore a voir avec le prix reel de votre installation - si il est superieur au prix moyen du semestre precedent, les 8 ans seront allonges).
20/12/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Salut,
8 ans en condition optimale (pente et orientation) sinon la durée peut monter jusque 12 ans, imaginer le remplacement de l'onduleur et quelques petits soucis et le rendement sera vite négatif.
Je suis persuadé que ce qualiwatt après les élections sera remis en cause sous la pression de l'Europe (amende pour non respect quotas).
20/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Si on fouille dans le forum... "Panneaux photovoltaïques" on retrouve la même discussion en 2008/2009!
C'est ce qu'Antoine voulait un retour en 7 à 8 ans... lorsqu'il a lancé le plan Solwatt.
Les interlocuteurs parlaient déjà d'un tarif d'utilisation du réseau mais pas dans les proportions actuelles.
Le dérapage est venu après sous l'ère Nollet... un dérapage qui va coûter à tout le monde et avoir des conséquences mauvaises. Dommage.

Bref, maintenant, on peut, on doit raisonner autrement... car qui regrette maintenant d'avoir mis des panneaux photovoltaïques? Je sais on va encore parler des prosumers qui ont cru les charlatans... mais cela n'est pas la faute des autres!
20/12/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Si on fouille dans le forum... "Panneaux photovoltaïques" on retrouve la même discussion en 2008/2009!
C'est ce qu'Antoine voulait un retour en 7 à 8 ans... lorsqu'il a lancé le plan Solwatt.
Les interlocuteurs parlaient déjà d'un tarif d'utilisation du réseau mais pas dans les proportions actuelles.
Le dérapage est venu après sous l'ère Nollet... un dérapage qui va coûter à tout le monde et avoir des conséquences mauvaises. Dommage.

Bref, maintenant, on peut, on doit raisonner autrement... car qui regrette maintenant d'avoir mis des panneaux photovoltaïques? Je sais on va encore parler des prosumers qui ont cru les charlatans... mais cela n'est pas la faute des autres!
Il faut comparer ce qui est comparable!

2008/2009: la déduction fiscale diminuait le prix de 40%! Je suis sûr que le temps de retour de 8 ans ne le prenait pas en compte.

Vu le remplacement de l'onduleur, le retour sur investissement ce sera 11 ans avec Qualiwatt, PAS 8 ans! Il suffit de savoir lire la feuille excel de Jean Phi...
20/12/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
petite question placer les panneaux sens rien demande pas d'aide rien petite installation de 5kwc juste pour faire descendre votre facture mais je précise pour ceux qui ont l'argent disponible ou pour ceux qui ont un prêt habitation et pour pouvoir continuer a déduire au contribution réemprunter un partie du capital remboursé on va dire 10.000€ quel serait la rentabilité ?
20/12/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
vu le taux de prêt a leur actuelle ?
20/12/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
petite question placer les panneaux sens rien demande pas d'aide rien petite installation de 5kwc juste pour faire descendre votre facture mais je précise pour ceux qui ont l'argent disponible ou pour ceux qui ont un prêt habitation et pour pouvoir continuer a déduire au contribution réemprunter un partie du capital remboursé on va dire 10.000€ quel serait la rentabilité ?
En cas de refinancement via le prêt hypothécaire, attention qu'il faut être sûr de ne pas déjà être au plafond de déduction maximum avant de réemprunter, sinon le gain fiscal est de 0.
20/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Il faut comparer ce qui est comparable!

2008/2009: la déduction fiscale diminuait le prix de 40%! Je suis sûr que le temps de retour de 8 ans ne le prenait pas en compte.

Vu le remplacement de l'onduleur, le retour sur investissement ce sera 11 ans avec Qualiwatt, PAS 8 ans! Il suffit de savoir lire la feuille excel de Jean Phi...
Vous affirmez des erreurs! C'est dommage vraiment dommage mais on lisait la même chose en 2008/2009...
Vous devez savoir que vous pouvez contracter une extension de garantie d'onduleur de plusieurs années qui coûte 1/4 du prix de l'onduleur... (1 an de production) que l'on peut reconditionner un onduleur pour bien moins que la moitié de son prix...
20/12/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
petite question placer les panneaux sens rien demande pas d'aide rien petite installation de 5kwc juste pour faire descendre votre facture mais je précise pour ceux qui ont l'argent disponible ou pour ceux qui ont un prêt habitation et pour pouvoir continuer a déduire au contribution réemprunter un partie du capital remboursé on va dire 10.000€ quel serait la rentabilité ?
Sans rien demander mais vous devrez au minimum la declarer au GRD, sous peine de tres lourdes sanctions (et ici je parle en dizaine de milliers d'EUR).

J'en parlais dans l'autre topic. Certains vont etre tentes de le faire car grace au tarif prosumer la solution sous marin sera plus rentable que Qualiwatt.

Mais c'est s'exposer a de graves sanctions. On a a cet egard deja evoque un cas de non declaration d'une installation ou l'amende etait si je me rappelle bien d'environ 20.000EUR.

Bref, oubliez cette possibilite. Surtout que 5kWc, ca ne passe pas inapercu.

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