Nollet: "Les panneaux solaires plus intéressants que le compte d’épargne"

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Nollet: "Les panneaux solaires plus intéressants que le compte d’épargne"

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08/07/2014 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
La différence avec un compte épargne classique, c'est que la somme reste à votre disposition.
Dans votre cas, vous n'aurez le retour qu'après ~8 ans dans le meilleur des cas (tva 6%, sud sans ombrage,..). Je suis curieux d'avoir le calcul précis de votre rendement.
08/07/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par belfo Voir le message
Cela me parait fort pessimiste.
Je viens d'installer des panneaux, et avec taxes le randement est largement superieur au carnet d'epargne, de l'ordre de 4-5%
C'est dans les 3% en prenant en compte une panne d'onduleur (remplacement par de l'usagé) et le renouvellement nécessaire de cet investissement qui n'a pas la durée de vie économique des panneaux.

Ces 3% doivent être comparés avec le rapport d'une épargne long terme.

Il n'y aura aucun rendement net. L'utilisation correcte du TRI mènerait à une décision d'investissement négative.
08/07/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
La différence avec un compte épargne classique, c'est que la somme reste à votre disposition.
+1. Le plus correct serait encore de comparer le rendement attendu avec le coût d'un crédit.
08/07/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Ça se discute. Dans l'autre discussion active en ce moment, on parle d'installations de 3 kWc à environ 5000 € TVAC 6%, soit le montant de la prime. C'est forcément rentable, et intéressant pour celui qui peut se passer de 5000 € pendant 4 ans.
08/07/2014 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ça se discute. Dans l'autre discussion active en ce moment, on parle d'installations de 3 kWc à environ 5000 € TVAC 6%, soit le montant de la prime. C'est forcément rentable, et intéressant pour celui qui peut se passer de 5000 € pendant 4 ans.
Dans mon cas 6000 avec 21%tva donc apres ~4 ans (orientation Ouest) j'ai recuperer le montant.
Surement si tu a besoin demain de l'argent il n'est pas dispo, mais a nouveau un investissement se fait avec de l'argent dont tu n'a pas forcement besoin.

Dans mon calcul de 4-5% j'ai pris en compte le remplacement de l'onduleur apres 10 ans, (garantie de 10ans) + la taxe prosumer.
08/07/2014 Vieux  
  Namur
 
Indicateurs de rentabilité (sur 25 ans) :
Gain ou valeur actuelle nette - VAN 652 €
Temps de retour actualisé - TRA 4.2 ans
Taux de rentabilité interne modifié - TRIM 2.62 %

Comment ?
(a) installation de 2,92 kWc, or/inc idéales
(b) coût investissement 1,67€ / kWc TVAC
(c) provision coûts de fonctionnement-pannes & réinvestissement = 2500€/10 ans
(d) récup facture = 0,10€/kWh avec indexation 2%

Je reste dans les limites du dispositif de soutien (garantie). Il n'y a pratiquement pas de dégagement de valeur nette.

Cela se discute évidemment, on peut continuer à spéculer qu'il n'y aura ni panne, ni renouvellement de l'investissement, etc. Dans ce cas, il faut comparer les 4-5% avec du taux de placement financier à risque... et le rendement net n'y est toujours pas.
08/07/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
D'où vient la VAN de 652 € ?

2500 € de coût (remplacement d'un onduleur de 2,5 ou 3 kVA et quoi d'autre ?) me semble énorme. C'est plus de la moitié de l'investissement initial. Ça boufferait 8 années d'économie de la facture d'élec !

La CWaPE considère 795 € (TVAC 6%), ce qui est en revanche sans doute trop optimiste.

PS : l'extension de garantie de 20 ans coûte 530 € chez SMA pour un onduleur de 2,5 kVA.

Dernière modification par marc.d 08/07/2014 à 15h38.
08/07/2014 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
D'où vient la VAN de 652 € ?

2500 € de coût (remplacement d'un onduleur de 2,5 ou 3 kVA et quoi d'autre ?) me semble énorme. C'est plus de la moitié de l'investissement initial. Ça boufferait 8 années d'économie de la facture d'élec !

La CWaPE considère 795 € (TVAC 6%), ce qui est en revanche sans doute trop optimiste.
Je suis d'accord, un onduleur 3KVa coute 1000 euro HTVA (dans les devi recu). a 1500 euro la main d'oeuvre je l'installe moi meme...
08/07/2014 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
(d) récup facture = 0,10€/kWh avec indexation 2%
tu veut me dire que tu paye ton elec a 0,1 €/KWh et que selon toi le prix ne fera que augmenter de 2%?
Le 2% encore on pourrait accepter, mais ou tu a un si bon prix pour l'electricité?
08/07/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Actuellement, ça reste très rentable pour les prosumers.
Beaucoup de prosumers ont déjà leur installation remboursée.
Un certain nombre va en recevoir plusieurs fois le prix d'investissement en CV... donc pour eux, c'est une affaire très juteuse qui va leur permettre de remplacer leur onduleur plusieurs fois... même en payant une taxe.

Par contre, avec 50 Cv en 10 ans... ou avec le plan Qualiwatt, tout devient plus complexe...
Même, avec une installation quasi gratuite... un investissement de 5000€ remboursé en 4 ans... même avec un prêt vert..., cela sera une bonne opération.
Et puis, si ce n'est plus rentable... en cas de panne, il est toujours possible de ne pas la réparer!
08/07/2014 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Et puis, si ce n'est plus rentable... en cas de panne, il est toujours possible de ne pas la réparer!
Tout a fait, apres la garantie, comme rembourse on peut tjr laisser tomber ^^'
08/07/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par belfo Voir le message
tu veut me dire que tu paye ton elec a 0,1 €/KWh et que selon toi le prix ne fera que augmenter de 2%?
Le 2% encore on pourrait accepter, mais ou tu a un si bon prix pour l'electricité?
C'est le calcul en tenant compte de la taxe prosumer... et que le gain ne serait donc que la partie énergétique!

Cette partie énergétique bon marché va augmenter à l'avenir pour diverses raisons... fermeture des centrales nucléaires par exemple, construction de TGV diverses...

Il faut aussi tenir compte que le prosumer ne doit pas payer la redevance Energie Verte... bref, je pense qu'il est préférable de se baser sur 0,15€... au minimum.
08/07/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
D'où vient la VAN de 652 € ?
copier-coller Apere

Citation:
Posté par marc.d Voir le message
2500 € de coût (remplacement d'un onduleur de 2,5 ou 3 kVA et quoi d'autre ?) me semble énorme. C'est plus de la moitié de l'investissement initial. Ça boufferait 8 années d'économie de la facture d'élec !
Je ne vois pas ce qui est énorme. Ces 2500€ sont enregistrés en 2024. Actualisé, c'est 38% de l'investissement initial.

En payant 530€ la garantie onduleur, tu auras provisionné une partie de l'installation à 50% de son prix de revient. En spéculant que la garantie couvrira tous les coûts, que 20 ans de matos usagé n'aura pas d'influence sur la fréquence des pannes - la disponibilité de l'installation.

Egalement que le reste de l'installation ne subira aucun problème ?

Je provisionne quand Eliosys grimace à propos des panneaux. On peut aussi regarder ailleurs, ou se voir faisant de la gymnastique-à-0€ sur le toit... puis comparer à du livret ou obligations AAA.
08/07/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
copier-coller Apere



Je ne vois pas ce qui est énorme. Ces 2500€ sont enregistrés en 2024. Actualisé, c'est 38% de l'investissement initial.

En payant 530€ la garantie onduleur, tu auras provisionné une partie de l'installation à 50% de son prix de revient. En spéculant que la garantie couvrira tous les coûts, que 20 ans de matos usagé n'aura pas d'influence sur la fréquence des pannes - la disponibilité de l'installation.

Egalement que le reste de l'installation ne subira aucun problème ?

Je provisionne quand Eliosys grimace à propos des panneaux. On peut aussi regarder ailleurs, ou se voir faisant de la gymnastique-à-0€ sur le toit... puis comparer à du livret ou obligations AAA.
Le prix des onduleurs va continuer à baisser, c'est le poste qui diminue le plus pour l'instant. Compte 500 EUR pour du 3 kVA dans 10 ans.

Dernière modification par lepasserelle 08/07/2014 à 18h30.
08/07/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
La différence avec un compte épargne classique, c'est que la somme reste à votre disposition.
Dans votre cas, vous n'aurez le retour qu'après ~8 ans dans le meilleur des cas (tva 6%, sud sans ombrage,..). Je suis curieux d'avoir le calcul précis de votre rendement.
Et on pourrait encore ajouter la capitalisation d'intérêt...

bref...

Régis.
08/07/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
Et on pourrait encore ajouter la capitalisation d'intérêt...

bref...

Régis.
Les intérêts, qué zintérêts ? ...à moins que tu n'aies un compte dans je ne sais trop quel pays, les meilleurs rendements actuels des comptes d'épargnes 'haut rendement' n'atteignent plus 2 %....
Evidemment si on compare avec les rendements mirobolants de Solwatt surtout ceux avant fin 2011 $$$$$$ ...

Dernière modification par lepasserelle 08/07/2014 à 23h05.
08/07/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Il me semble qu'il y a beaucoup de gens de très mauvaise foi sur ce forum!

On continue à râler d'un côté et de l'autre, on raconte que l'on a récupéré sa mise en moins de 3 ans...

On sait aussi qu'il ne faut plus 8 ans pour un return avec Qualiwatt...
Dire que l'argent est bloqué durant 8 ans est aussi faux...
A force de mentir...
08/07/2014 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Il me semble qu'il y a beaucoup de gens de très mauvaise foi sur ce forum!

On continue à râler d'un côté et de l'autre, on raconte que l'on a récupéré sa mise en moins de 3 ans...

On sait aussi qu'il ne faut plus 8 ans pour un return avec Qualiwatt...
Dire que l'argent est bloqué durant 8 ans est aussi faux...
A force de mentir...
+1
Avec qualiwatt c'est intéressant pour une petite installation avec des panneau de base. Et effectivement on récupère rapidement la mise. Même avec une taxe sur la production
18/10/2014 Vieux  
  Liège
 
Article du journal "Le Soir" de ce samedi 18/10/2014:
"Un taux de rentabilité supérieur à 20%. C'est un peu comme si les gens qui ont investi cette année-là avaient placé leur argent sur un livret d'épargne proposant un taux annuel de 20%. Du jamais-vu!"

Didju! Du grand n'importe quoi! Taux de rentabilité n'est pas égal à taux d'un compte épargne!
Si TPCV me lit, qu'ils expliquent au journal "Le Soir" comment calculer l'équivalent d'un taux d'un compte d'épargne! Ils comparent des pommes et des poires! De la désinformation!
18/10/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
bien la le jeux que nollet et les autres font et veulent faire croire au reste de la populations que les personnes qui ont des PV ce font des C.... en or

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