Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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01/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Attendez-vous à voir des articles intitulés "Encore 35 euros de plus à charge des consommateurs d'électricité wallons par an" (et encore, pour les consommateurs parcimonieux 3,5 MWh/an) dès le 1er janvier à cause de l'obligation d'achat des CV par Elia :

http://www.altervia.be/info-sur-alte...tificats-verts
http://www.creg.info/pdf/Decisions/B658E-25FR.pdf

Dernière modification par marc.d 02/12/2012 à 10h58. Motif: Oubli de la TVA + ajout "d'électricité"
01/12/2012 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
la Belgique va bientot changer de nom: citronland
01/12/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Que du bonheur...
02/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Miotom Voir le message
Que du bonheur...
Bonsoir à tous,
Pour quelle raison Miotom ?

Bonne soirée
02/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
c'est décidé à partir de lundi j'irai chercher mon électricité par seaux de 10 l
02/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par JPR53 Voir le message
Bonsoir à tous,
Pour quelle raison Miotom ?

Bonne soirée
c'est un euphémisme!!!
02/12/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
voilà ce qui arrive quand on veut tout libéraliser

maintenant le transport, c'est un intermédiaire en plus, un moyen de plus de soutirer de l'argent aux bons contribuables

quand electrabel avait la gestion de tout, ils pouvaient compenser le transport/gestion réseau par ses bénéfices engrangés d'un autre côté.

Elia ne fait plus que ça. pas moyen de compenser, donc on soutire là où on peut, dans notre poche.

la voilà l'énergie 100% verte...
ils se disent meilleur marché que les autres, mais à quel prix?

les prix sont déguisés.

magnifique les panneaux photovoltaïques... on les rend rentable à coups de CV.
mettons 10% d'habitations avec des PV... on leur donne des incitants qu'on fait payer à 100% des habitations. pas mal hein!

ce système d'énergie verte est perverti .
on le rend rentable à coups de pognon du citoyen

pour fermer les centrales nucléaires, il faudra investir dans d'autres choses.
qui va payer à votre avis? les investisseurs? hé bien non... nous!

on va faire du vert à tire larigot. grâce aux cv ça pourra se faire.
mais qui payera indirectement tout cela? nous!
02/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
quand electrabel avait la gestion de tout, ils pouvaient compenser le transport/gestion réseau par ses bénéfices engrangés d'un autre côté!
Et engranger les bénéfices de tous les côtés en profitant d'un monopole dont ils savent se servir (trop facile pour faire du chantage)
Citation:
Posté par browning Voir le message
la voilà l'énergie 100% verte...
ils se disent meilleur marché que les autres, mais à quel prix?

les prix sont déguisés.

magnifique les panneaux photovoltaïques... on les rend rentable à coups de CV.
ce système d'énergie verte est perverti .
on le rend rentable à coups de pognon du citoyen

pour fermer les centrales nucléaires, il faudra investir dans d'autres choses.
qui va payer à votre avis? les investisseurs? hé bien non... nous!

)
Qui paye de sa vie quant une centrale nucléaire a des problèmes ? Nous !!! Les énergies vertes elles n'ont jamais provoqué aucune catastrophe.
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
voilà ce qui arrive quand on veut tout libéraliser
Ca n'a absolument rien à voir avec la libéralisation, au contraire. L'augmentation concernée est réglementée et identique pour tous les consommateurs.
Citation:
on va faire du vert à tire larigot. grâce aux cv ça pourra se faire.
mais qui payera indirectement tout cela? nous!
Indirectement ? Pas du tout. C'est très directement répercuté sur la facture d'électricité.

Pour chiffrer, en comptant les CV à fournir selon le quota et l'augmentation des frais de transport pour les CV excédentaires hors quota, la contribution de soutien par les CV qui est de 25 €/MWh TVAC aujourd'hui passe à 40 €/MWh TVAC le mois prochain (quota + l'augmentation dont il question ici).

Pour une famille parcimonieuse en électricité (3,5 MWh/an), ça fera 140 €/an. Pour une consommation normale (5 MWh/an), 200 €/an. Pour ceux qui se chauffent à l'électricité (20 MWh/an), 800 €/an.

Dernière modification par marc.d 02/12/2012 à 09h39.
02/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,
Cela commence à dépasser les bornes, jusqu’où peuvent-il aller ?

Ce qu'on paye en charge et taxe divers par rapport au coût de l'énergie consommée augmente de plus en plus, certain envisage déjà de couper le gaz et de chauffer au bois et au charbon ou de garder leur chaudière au mazout

Alors que le gaz est un énergie moins polluante, c'est comme ça que nos dirigeant et gestionnaire des réseaux incitent à consommer de l'énergie verte ?

Je pense et je ne suis surement pas le seul à être écoeuré lorsque je reçois ma facture de gaz et d'électricité.

Voyant toutes ces charges augmenter de plus en plus sur le gaz de ville, quand est-ce que les bonbonnes de gaz reliées à la chaudière reviendrons moins cher que d'être relié au gaz de ville par le GDR quel-qu’il soit ?
http://www.kauffman.be/fr/particuliers.htm

Merci pour vos avis et suggestions, déjà que nous sommes tous pressés comme des citrons vis-à-vis de l'utilisation d'une voiture, maintenant c'est sur le chauffage et l'électricité

Marc.d le gaz ne serait donc pas concerné ?

Bonne journée

Dernière modification par JPR53 02/12/2012 à 11h10.
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Un modérateur pourrait-il ajouter "d'électricité" à la fin du titre du sujet que j'ai lancé ?

Je n'avais pas pensé à le faire en ouvrant le sujet dans le forum PV mais visiblement, c'est confus pour ceux qui découvrent le sujet via la page d'accueil du site.

Thx.
02/12/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Qu'on fasse payer ceux la même qui reçoivent des cv

C'est un non sens...
On les paye pour faire leur propre vert, mais on les paye avec le pognon de tous les citoyens

Moi je dis stop à cet assistanat complètement débile.

J'ai pas de panneaux, j'ai pas à payer pour ceux qui en ont
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Encore 35 euros de plus à charge des consommateurs d'électricité wallons par an" (et encore, pour les consommateurs parcimonieux 3,5 MWh/an)

Pour une famille parcimonieuse en électricité (3,5 MWh/an), ça fera 140 €/an.

Heuuuuu ...
02/12/2012 Vieux  
rdu
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
pour fermer les centrales nucléaires, il faudra investir dans d'autres choses.
qui va payer à votre avis? les investisseurs? hé bien non... nous!

on va faire du vert à tire larigot. grâce aux cv ça pourra se faire.
mais qui payera indirectement tout cela? nous!
A votre avis, si ce sont les "investisseurs" qui paie, croyez vous vraiment qu'ils vont le faire de façon totalement altruiste ? C'est de toute façon le consommateur qui paiera in finé, et cela avec en plus l'ajout d'une marge confortable couvrant le 'risque' de l'investisseur. Ce qui vous dérange c'est de payer de l'argent qui ira dans la poche d'un de vos voisins (investisseur lui même) ? Auriez-vous le même discours si cela allait dans la poche d'un investisseur spéculateur ? En tout cas, on en aurait probablement pas parlé, parce que ca c'est 'normal'.
Perso, je préfère que cela ailles à des particuliers locaux qu'a de grande société privée internationale !!!

Si vous ne voulez pas de vert, soutenez les centrales nucléaires, c'est un choix, libre à vous !
Perso, elle ne me dérange pas trop (c'est pour moi un des moindres mal au niveau production énergétique, beaucoup mieux que le charbon par exemple !), mais bon faut bien aussi diversifier le mix énergétique et limiter ce risque la aussi. De plus en matière électrique, la production décentralisée à tout à fait un sens techniquement parlant.
02/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
Qu'on fasse payer ceux la même qui reçoivent des cv
C'est un non sens...
On les paye pour faire leur propre vert, mais on les paye avec le pognon de tous les citoyens
Moi je dis stop à cet assistanat complètement débile.
J'ai pas de panneaux, j'ai pas à payer pour ceux qui en ont
devrait on se priver d'investir dans des PV uniquement parce que notre gouvernement belge et européen a mal pensé en taxant les fournisseurs, sur leur non quota d'energie verte??? ce que les gouvernements auraient dù faire c'est interdire les fournisseurs a répercuter cette taxe sur leurs clients mais uniquement sur leurs énormes bénéfices!!!
Maintenant que le retour sur investissement soit suppérieur a l'investissement lui même, d'accord qu'il n'en fallait pas autant, mais nos dirigeants ont fait des hautes études, on ne va quant même pas leur dire ce qu'ils doivent faire, si leurs décisions étaient mauvaise, ca se saurait!!! le monde irait certainement mal!!!! mais est ce le cas???
Mais l'assistanat comme tu le dis, n'en a tu pas un jour aussi bénéficié????
prime isolation, prime double vitrage, prime ecologique sur voiture neuve, prime energie, prime a la casse,prime ....,prime...,prime...., toutes ces primes ne sont elle pas indirectement l'argent de tout le monde???? elle font partie d'un budget de l'état qui vient directement de nos impôts, si elle n'étaient pas, le pays serait moins endétté et on ne chercherait pas ou moins, des moyens de trouver des sous pour combler le budget annuel.

Qui doit on culpabiliser???? les particuliers qui profitent des primes sans lesquelles une instalation PV ne serait pas rentable, ou bien les fabricants qui pratiques des prix exorbitant et qui curieusement lorsque les primes recules parviennent a diminuer leurs prix de façon considérables???
02/12/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
tous ces systèmes d'aides ne font qu'augmenter les taxes et les besoins d'argent de l'état.
au final, c'est tout l'économie qui trinque.
pour reprendre l'expression d'une personne, on est des citrons
mais un jour, nous n'aurons plus rien à donner, nous n'aurons plus de travail car les entreprises seront parties ailleurs(l'actualité le démontre presque tous les jours)

j'suis pas pour le modèle américain ultra libéral, ou c'est chacun sa merde.
mais restons à l'essentiel.

prenons des mesures pour tous. la santé, l'éducation, les pensions, mettons notre argent là dedans.

le problème de ces aides, c'est que ça augmente artificiellement les prix

prenons les PV, depuis l'arrêt de la déduction fiscale, une installation moyenne est passée de 20.000/25.000€ à 10.000/15.000€...

il y a 10 ans, j'avais fait installer le LPG dans ma voiture.
ils y avait un incitant de 1000€. comme par hasard tous les prix ont monté de 1000€
02/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
L'augmentation concernée est réglementée et identique pour tous les consommateurs.

TOUS les consommateurs ?

Ou juste ceux qui n'ont pas de PV en suffisance pour couvrir leur consommation ?


Je sais que cette question dérange, mais n'assistons-nous pas exactement à ce que j'écrivais il y a quelques mois : ce sont ceux qui n'ont pas de PV qui doivent de plus en plus supporter un mécanisme de soutien totalement déséquilibré ?
02/12/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Qui doit on culpabiliser???? les particuliers qui profitent des primes sans lesquelles une instalation PV ne serait pas rentable, ou bien les fabricants qui pratiques des prix exorbitant et qui curieusement lorsque les primes recules parviennent a diminuer leurs prix de façon considérables???
qui bénéficie des primes? le citoyen?

non désolé, justement pas! on paye au final le même prix
15.000€ moins 5000€ de prime ou 10.000€ sans prime, pour moi c'est le même
à la différence près c'est que c'est l'installateur qui s'est fait des coucougnettes en or sur notre dos.

car ces primes viennent des caisses de l'état qui sont remplies par nos impôts.
02/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
TOUS les consommateurs ?

Ou juste ceux qui n'ont pas de PV en suffisance pour couvrir leur consommation ?


Je sais que cette question dérange, mais n'assistons-nous pas exactement à ce que j'écrivais il y a quelques mois : ce sont ceux qui n'ont pas de PV qui doivent de plus en plus supporter un mécanisme de soutien totalement déséquilibré ?
A qui la faute???? ce ne sont pas ceux qui possède des PV qui décident des règles du jeux mais bien les autres partis qui se rendent compte qu'il font de moins en moins de bénéfice et essai par différentes stratégies de combler leur manque à gagner. ils ont beaux y trouver toute les raisons, pour moi, aucune n'est vrai!
ok le mécanisme est déséquilibré mas il est en voie de redressement, au niveau des aides mais maintenant si les fournisseurs spécules également pour augmenter leurs marges, la fautes n'est pas dû au pocesseur de PV.
02/12/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je sais que cette question dérange, mais n'assistons-nous pas exactement à ce que j'écrivais il y a quelques mois : ce sont ceux qui n'ont pas de PV qui doivent de plus en plus supporter un mécanisme de soutien totalement déséquilibré ?
j'appuie à 200%

on rend intéressant(et encore ça ce discute, voir mon message au dessus) les pv pour une fraction de la population, grâce à des moyens issus de la poche de tous
Citation:
A qui la faute????
justement, je ne tire pas sur eux.
mais sur ces sociétés comme Elia régulée au final par l'état

c'est le système que je dénonce, pas ceux qui en "profitent".

regardez l'absurdité:

vous achetez des PV => - 40%(plus maintenant je sais)
vous ne consommez du coup plus rien sur une année(gain nettement appréciable)
pas suffisant, on vous donne une prime pour ce que vous avez produit pour vous

sauf que maintenant, ces primes, CV, coûtent trop chers.
c'est donc la collectivité qui va les payer.

Dernière modification par browning 02/12/2012 à 15h30.

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