Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

- Page 2
Page 2 sur 53 Page precedente 1 2 341252 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


02/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par zabosteph Voir le message
A qui la faute???? ce ne sont pas ceux qui possède des PV qui décident des règles du jeux mais bien les autres partis qui se rendent compte qu'il font de moins en moins de bénéfice et essai par différentes stratégies de combler leur manque à gagner. ils ont beaux y trouver toute les raisons, pour moi, aucune n'est vrai!
ok le mécanisme est déséquilibré mas il est en voie de redressement, au niveau des aides mais maintenant si les fournisseurs spécules également pour augmenter leurs marges, la fautes n'est pas dû au pocesseur de PV.


Mais si tu prends la peine de me lire, tu apprendras que JAMAIS je n'ai incriminé les propriétaires de PV.

Il conviendrait toutefois que ces derniers arrêtent de se faire passer pour les victimes dès que le politique envisage de taxer ou réduire leurs avantages qui sont indéniablement exagérés.
02/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
qui bénéficie des primes? le citoyen?

non désolé, justement pas!
il ne serait honnètes de dire que nous n'en avons pas profité également, après environs 4 ans, nos instalations sont pour quasi tout ceux qui ont des PV, une opération à coût zéro.
Maintenant les fournisseurs et fabricants ont Abusé de celles ci pour faire du chiffre.
02/12/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Mais si tu prends la peine de me lire, tu apprendras que JAMAIS je n'ai incriminé les propriétaires de PV.

Il conviendrait toutefois que ces derniers arrêtent de se faire passer pour les victimes dès que le politique envisage de taxer ou réduire leurs avantages qui sont indéniablement exagérés.

Personnellment je serai pour que l'etat diminue les CV de moitier ou divise le prix de rachat par elia par 2.

Meme avec une tel mesure pour les proprio de PV seront encore gagnat ( deja rien qu'avec la facture electriciter a quasi zero euro il sont deja gagnat).
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
les PVs à l'heure actuelle (système et rendement), c'est de la daube et ça émets beaucoup de CO2.
Car la silicie, il faut l'extraire, la transporter, la fondre pour faire des cellules, transporter les panneaux, les retraiter....
Il faudrait ramener cela en eq CO2, nous aurions des surprises!

Je pense que les frais de transport augmentent car avec la crise la consommation d'électricité à diminuer provoquant un manque à gagner, ils veulent tout simplement compenser en augmentant les prix pour soutenir la raménuration de leur CEO constitué d'hommes politiques et de leurs copains ainsi que des actionnaire : à méditer! je ne pense que que l'énergie verte intervienne pour beaucoup.
Il y aura également la supression du fond Kyoto l'année propchaine.
02/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Il conviendrait toutefois que ces derniers arrêtent de se faire passer pour les victimes dès que le politique envisage de taxer ou réduire leurs avantages qui sont indéniablement exagérés.
Tous ne sont pas a se plaindre!!
Si tu lis d'autres post, beaucoup admettent le fais de devoir participer aux cout de distribution même si celui ci profite doublement aux fourniseurs qui factures deux fois le même transport (une fois lorsque l'enregie va du producteur particulier vers son voisin, là le coût réel est quasi zéro, mais facturé au plein tarif même plus cher par le fournisseur car il s'agit energie verte. Et une deuxième fois, et cette fois ci c'est justifiée, lorsque l'energie consommée vient du fournisseurs lui même).
Ont veut bien payer si toutefois cela est justifié!
Personnellement j'estime être victime lorsqu'il s'agit d'un vol détourné, mais pas lorsque la raison est justifiée.
De plus, comme on l'a déjà dit, cette taxe serait forfaitaire au kwc installé et non au kw/h produit, donc non équitable.
02/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
les PVs à l'heure actuelle (système et rendement), c'est de la daube et ça émets beaucoup de CO2.
Car la silicie, il faut l'extraire, la transporter, la fondre pour faire des cellules, transporter les panneaux, les retraiter....
Il faudrait ramener cela en eq CO2, nous aurions des surprises!

+1

Et d'autant plus que les chinoins domiment le marché et que là bas l'industrie tourne avec de l'électricité produite au charbon ...
02/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Je crois que le débat n'est pas placé au bon niveau. Faire payer à tort ou à raison ceux qui ont des PV ne fait que diviser les consommateurs et permet d'envisager toutes les rages taxatoires.
Parce que le problème, c'est qu'il faut de l'argent pour le "système".
L'électricité, le gaz, l'eau, leur transport va augmenter de façon drastique. Les assurances, les transports, la TVA, aussi...
Mais il n'y a toujours pas d'organisme officiel de régulation des prix, le politique ne l'envisage pas et les principaux acteurs de l'énergie refusent de payer leur taxes....

Alors, continuez à vous tapez sur le nez entre pour et contre, si ça vous chante.
Personnellement, même si je n'ai pas de PV, je trouve anormal que l'on surtaxe des personnes lambdas qui ont faits des investissements et qu'en même temps, on fasse des cadeaux aux fournisseurs.
On se trompe de cible avec ce genre de discussion... Enfin, c'est mon avis.
02/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Je crois que le débat n'est pas placé au bon niveau. Faire payer à tort ou à raison ceux qui ont des PV ne fait que diviser les consommateurs et permet d'envisager toutes les rages taxatoires.
Parce que le problème, c'est qu'il faut de l'argent pour le "système".
L'électricité, le gaz, l'eau, leur transport va augmenter de façon drastique. Les assurances, les transports, la TVA, aussi...
Mais il n'y a toujours pas d'organisme officiel de régulation des prix, le politique ne l'envisage pas et les principaux acteurs de l'énergie refusent de payer leur taxes....

Alors, continuez à vous tapez sur le nez entre pour et contre, si ça vous chante.
Personnellement, même si je n'ai pas de PV, je trouve anormal que l'on surtaxe des personnes lambdas qui ont faits des investissements et qu'en même temps, on fasse des cadeaux aux fournisseurs.
On se trompe de cible avec ce genre de discussion... Enfin, c'est mon avis.

Le débat est en effet bien plus vaste que ce qu'un forum permet.

Mais il faut tout de même reconnaitre que le discours "grace à moi, le monde est plus vert car j'ai des PV, même si je me chauffe à l'électricité car en été je compense ce que je consomme en hiver" est inacceptable. Et d'autant plus si le même ajoute " et en plus grâce à mes PV je ne participe plus au financement collectif du réseau ... et je me remplis les poches"


Ok, les fournisseurs font des bonis exhorbitants, mais quelles solutions ? Réguler l'ensemble des prix ? Nationaliser la production d'énergie ? ...
Toutes ces mesures sont contraires aux règles européennes. Libéraliser le marché qu'ils disent.

Ces foutus fonctionnaires semblent avoir oublier que la libéralisation d'un marché suppose aussi un encadrement fort, faute de quoi c'est la dérive assurée ...

Et là on arrive à un autre débat encore plus large : quelle modèle de société désire-t-on ? Quel rôle doit assumer l'Etat ? ...
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Pour rappel, les certificats verts qui sont racheté à 65 € aux producteurs font éviter à l'état des pénalités de 100 € pour la même quantité d' énegie non verte envers l'europe . Si la Belgique n'avait rien fait, elle aurait dû payer des sommes très importante comme amende aux manque d'énergie verte produite . Croyez bien que cette argent serait de toute façon sorti de la poche du contribuable ...

Tout le monde a eu l' occasion de placer du photovoltaïque ( encore maintenant d'ailleurs )

Personnellement j'ai baissé ma facture d'électricité de 80 € par mois et mon crédit pour l'installation me coute ... 80 € par mois . L'acompte a été entièrement payé par les CV anticipés . Investissement : 80 -80 = 0 € . Qui ici ne peut se lancer dans un investissement de ... 0 € ? Je suis d'ailleurs étonné que plus de monde n'ai passé le cap ... Maintenant, sans les CV, je ne verrai pas l'utilité de prendre un risque inutile, donc oui les CV sont important pour les personnes ayant investi et pris un risque .
02/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
personnellement, mon avis et mon cas personnel, si j'ai installé des PV, c'est avant tout pour que d'ici 4 ans, je n'ai plus à subir ces augmentations constante du cout de l'energie, avant des arguments ecolo.

maintenant pour en revenir a la libéralisation, rien n'est plus cher que depuis qu'elle est là. certaines sociétés d'énergie ne sont rien d'autres que des gros fournisseurs maquillés.

Dernière modification par zabosteph 02/12/2012 à 16h30.
02/12/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Personnellment je serai pour que l'etat diminue les CV de moitier ou divise le prix de rachat par elia par 2.

Meme avec une tel mesure pour les proprio de PV seront encore gagnat ( deja rien qu'avec la facture electriciter a quasi zero euro il sont deja gagnat).
soyons sympas, laissons les amortir leur installation 4 ans, ensuite baisse les cv de 3/4
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
TOUS les consommateurs ?

Ou juste ceux qui n'ont pas de PV en suffisance pour couvrir leur consommation ?
Je pense que tu le sais aussi bien que moi : ceux qui ont une consommation d'électricité annuelle nette positive, au prorata de celle-ci.
Citation:
Je sais que cette question dérange, mais n'assistons-nous pas exactement à ce que j'écrivais il y a quelques mois : ce sont ceux qui n'ont pas de PV qui doivent de plus en plus supporter un mécanisme de soutien totalement déséquilibré ?
La question ne dérange pas et est définitivement tranchée depuis longtemps : ce sont ceux qui n'ont pas de PV qui doivent entièrement supporter ce mécanisme de soutien, qui a été excessivement généreux et l'est toujours dans une moindre mesure.

Dernière modification par marc.d 02/12/2012 à 19h07.
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
J'ai pas de panneaux, j'ai pas à payer pour ceux qui en ont
Si. À moins de t'expatrier jusqu'en 2027.
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
Je pense que les frais de transport augmentent car avec la crise la consommation d'électricité à diminuer provoquant un manque à gagner, ils veulent tout simplement compenser en augmentant les prix pour soutenir la raménuration de leur CEO constitué d'hommes politiques et de leurs copains ainsi que des actionnaire : à méditer! je ne pense que que l'énergie verte intervienne pour beaucoup.
C'est incorrect. Si le poste "frais de transport" est aujourd'hui environ 60% plus élevé qu'il y a quelques mois et le sera de environ 130% à partir de janvier, c'est uniquement à cause de l'obligation faite à Elia d'acheter les CV à 65 € HTVA. Il n'y a pas de conspiration politique ou autre à y dénoncer.

Dernière modification par marc.d 02/12/2012 à 19h22.
02/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Les incitants sont faits pour celà.
Pousser des gens qui n'ont pas envie, ou pas assez de moyens à faire des travaux qui sans ces incitants ne les feraient peut-être jamais.
Le mécanisme de soutien même s'il a été très généreux à de toute façon le mérite, d'avoir donner du travail et fait réfléchir au fait que les énergies seront de plus en plus chères.
Tant mieux si on en produit (un peu) près de l'utilisateur.
Quant on aura enfin compris que le meilleur moyen de préserver l'économie locale (quelque soit le continent, le pays, la région), c'est simplement de taxer au maximum, tout les moyens de transport de marchandises) beaucoup de choses auront repris un chemin normal.
02/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
quel lien y a t il entre acheter de cv à 65€ et transporter de l'energie???

quand on nous dit que nos centrale sont amortie depuis perpette et qu'on paie l'energie plus chere que lorsqu'on payé nos centrale et qu'electrabel s'en met plein les poches, là personne n'y voit rien d'anormal, mais lorsque ces sont quelques particuliers qui arrivent à gagner quelques sous sur le système, là ca devient un sujet qui fache.
Trop fort nos gouvernement et nos fournisseurs qui arrivent a nous faire porter le chapeau d'une energie plus cher à cause de leurs erreurs.

Dernière modification par zabosteph 02/12/2012 à 19h36.
02/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je pense que tu le sais aussi bien que moi : ceux qui ont une consommation d'électricité annuelle nette positive, au prorata de celle-ci.
La question ne dérange pas et est définitivement tranchée depuis longtemps : ce sont ceux qui n'ont pas de PV qui doivent entièrement supporter ce mécanisme de soutien, qui a été excessivement généreux et l'est toujours dans une moindre mesure.

Tu lis comme moi ces sujets "chauds" qui traitent du PV et, comme moi, tu sais que certains propriétaires de PV nient cette évidence.

Tu es un des rares à avoir compris que je n'ai rien contre les propriétaires de PV, mais contre un système de soutien qui est totalement antisocial.

Certains, dont nous faisons partie, savent que les années à venir vont voir naître une nouvelle catégorie de précarisés : ce que j'appelle des "pauvres énergétiques". Je trouve juste complètement abérrant que nos dirigeants aggravent encore la situation en mettant en place un système qui ne fait qu'accroitre cette situation.

Dernière modification par vanma 02/12/2012 à 19h49.
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par zabosteph Voir le message
quel lien y a t il entre acheter de cv à 65€ et transporter de l'energie?
C'est expliqué dans les liens que j'ai donnés en tête de discussion.

La région wallonne (comme l'État fédéral) a le pouvoir d'imposer certaines obligations à la société qui a le monopole du transport de l'électricité, Elia. En échange, celle-ci est autorisée, après accord du régulateur (la CREG aujourd'hui, la CWaPE prochainement), à répercuter ces coûts sur ses clients, les consommateurs d'électricité.

La RW a fait le choix de lui imposer l'achat des CV à 65 euros. Or, le nombre de CV octroyés a explosé toutes les prévisions car le système était trop généreux pour le photovoltaïque résidentiel. Les producteurs de CV sont donc aujourd'hui nombreux à se tourner vers la garantie de 65 €. Le poste "frais de transport" sur la facture d'électricité augmente donc à nouveau, comme cela avait déjà été le cas en octobre (voir la discussion "20 E de plus à payer par les ménages wallons"). Ce ne sont pas les coûts liés à la technique du transport de l'électricité (les lignes hautes tensions, les transformateurs, etc.) qui ont eux-mêmes particulièrement augmenté.
Citation:
Posté par zabosteph Voir le message
ces sont quelques particuliers qui arrivent à gagner quelques sous
Quelques sous ?

Dernière modification par marc.d 02/12/2012 à 20h04.
02/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je trouve juste complètement abérrant que nos dirigeants aggravent encore la situation en mettant en place un système qui ne fait qu'accroitre cette situation.
Encore aggraver ? Je ne pense pas.

Nos dirigeants sont coupables d'avoir tardé à réagir : l'excès de rentabilité du PV était connu fin 2010. D'ici fin mars, ce sera fini mais le tort est fait.
02/12/2012 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
[quote=marc.d;645638]Encore aggraver ? Je ne pense pas.

Nos dirigeants sont coupables d'avoir tardé à réagir

entièrement d'accord avec toi Marc.

De ce fait, ce n'est pas à nous, qui avons investi de subir leur mauvaise prévision ou gestion.

Que l'on mette une taxe sur les installations, d'accord, pour autant qu'elle soit raisonnable, mais pour le rest, on ne touche pas !

michel

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 2 sur 53 Page precedente 1 2 341252 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


A lire également sur BricoZone...
Prix gros oeuvre Hors frais .. quels sont les frais ?? Par stephanie78 dans Gros Oeuvre, +8 04/06/2012
augmentation des taux d'intérêts Par jozette dans Divers, +0 09/03/2011
Prix des chassis en 2009 - Augmentation? Par laurent.be dans Chassis, fenêtres, velux, +1 11/12/2008


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !

Ajoutez votre société