Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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15/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Oui tu t'égares, ce n'est pas seulement des bâtiments privés dont il doit être question, mais de l'industrie, du commerce etc... qui sont les gros consommateurs d'électricité.
D'ailleurs, il y en a qui l'ont bien compris. Dans les projets de construction de certains bâtiments destinés au stockage et à la production, on voit déjà de plus en plus que le renouvelable est pris en compte.

Où ai-je écrit qu'un plan d'isolation aurait dû uniquement porté sur le résidentiel privé ?

Mais je sais que discuter de ce sujet est très difficile avec toi. Tu es un antinucléaire dogmatique !

La décarbonnation doit être la priorité des priorités et pour ce faire le renouvelable n'est pas la solution la plus efficace, les fonds disponibles étant limités !

Comprenons nous bien, je ne dis pas que je suis contre le renouvelable, loin de là.
Mais force est de reconnaître que l'on dépense des sommes folles pour un résultat écologiquement médiocre.

Dernière modification par vanma 15/12/2012 à 14h09.
15/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
En fait le renouvelable souffre d'un gros probleme: l'impossibilite de stocker l'energie de maniere simple et pas trop couteuse.

Si on pouvait facilement stocker l'energie, alors on pourrait utiliser ce stock comme tampon et la on pourrait commencer a envisager une production verte plus importante.

Que ce soit en PV, en eolien, en biomasse... Il est possible de combiner le tout pour en faire un package stable.

... si on peut stocker
Stockeur d'énergies, un métier d'avenir nobelisé !!!! mais qui, qui ?
15/12/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Exactement ce que je dis depuis le début.
Cette donnée est systématiquement écartée de la réflexion, pourtant il faut se rendre à l'évidence : les fonds disponibles sont limités.

Si la décarbonation est bien le but poursuivi (le vrai débat est sans doute plutôt là), la volonté europénne de mettre l'accent sur les énergies renouvelables était une mauvaise idée. Un plan européen d'isolation aurait eu plus d'impact sur la décarbonnation, aurait créer bien plus d'emploi, ...

Mais je m'égare ! C'est vrai !
Pourquoi ne pas faire les 2? En prélevant la TOTALITE de la rente nucléaire par exemple c'est à dire 1.5 millards au lieu de 0.5 M. C'est scandaleux que cet argent parte dans la poche des actionnaires de GDF Suez ou EDF. Avec un millard de plus, on peut déjà en isoler des maisons (je ne connais pas le budget des primes pour l'instant).
Pourquoi ne pas taxer le kérosène? N'est pas absurde d'aller dans le sud de l'europe en avion pour moins cher qu'en train pourtant polluant 10 X moins?

Dernière modification par lepasserelle 15/12/2012 à 13h45.
15/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Pourquoi ne pas faire les 2? En prélevant la TOTALITE de la rente nucléaire par exemple c'est à dire 1.5 millards au lieu de 0.5 M. C'est scandaleux que cet argent parte dans la poche des actionnaires de GDF Suez ou EDF. Avec un millard de plus, on peut déjà en isoler des maisons (je ne connais pas le budget des primes pour l'instant).
Pourquoi ne pas taxer le kérosène? N'est pas absurde d'aller dans le sud de l'europe en avion pour moins cher qu'en train pourtant polluant 10 X moins?

Entièrement d'accord !

Et décarbonner suppose d'aller bien au-delà de ça.

Mais c'est un tout autre débat qui mériterait des heures de discussions. Décarbonner suppose de changer totalement notre mode de vie.

Aujourd'hui plus aucun décideur ne semble interessé par la chose. Hélas, la réalité se rappellera à nous tôt ou tard ! Et le choc sera brutal !

Un grand plan de décarbonnation pourrait créer des centaines de milliers d'emplois au niveau européen. Il faut financer ? Et bien finançons ! Il faudra emprunter ? Empruntons ! Une fois les premiers résultats obtenu, les économies réalisées sur les hydrocarbure financent le projet !

C'est une pure volonté politique !
15/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Mauvaise nouvelles pour les ménages wallons, dont les prosumers que nous sommes....
Bref, on devra payer pour toucher nos annuités de remboursement du PV !
Le serpent se mange la queue...
http://www.lecho.be/actualite/entrep...78647-3025.art
15/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Pourquoi ne pas taxer le kérosène? N'est pas absurde d'aller dans le sud de l'europe en avion pour moins cher qu'en train pourtant polluant 10 X moins?
Tout à fait, mais des politiciens n'ont pas la même vision.
Malgré les efforts sur le budget, on arrive à débloquer des sommes considérables pour aider une compagnie aérienne privée.
15/12/2012 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Susocalory Voir le message
Mauvaise nouvelles pour les ménages wallons, dont les prosumers que nous sommes....
Bref, on devra payer pour toucher nos annuités de remboursement du PV !
Le serpent se mange la queue...
http://www.lecho.be/actualite/entrep...78647-3025.art
Comme le lien n'est accessible qu'au clients de l echo, peux-tu résumer?
Merci
15/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Rien de nouveau, voir le post 239 qui en donne un extrait :
http://www.bricozone.be/fr/showpost....&postcount=239
15/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Guy_4537 Voir le message
Comme le lien n'est accessible qu'au clients de l echo, peux-tu résumer?
Merci


Voici l'article je ne suis pas clients de L'echo mais j'arrive a le lire

Citation:
La hausse du tarif de l’obligation de service public demandée par Elia et approuvée par la Creg entraînera celle de la facture des ménages wallons de 58,52 euros au 1er janvier 2013. Elle donnera les moyens financiers suffisants au gestionnaire du réseau à haute tension pour racheter les nombreux certificats verts octroyés aux producteurs d’électricité verte.

Mauvaise nouvelle en perspective pour les ménages wallons, car ils devraient voir leur facture d’électricité augmenter de quelques euros au 1er janvier 2013. Elia, le gestionnaire du réseau à haute tension, a demandé et obtenu du régulateur fédéral (Creg) une révision à la hausse du tarif de l’obligation de service public pour le financement des mesures de soutien aux énergies renouvelables en Wallonie. Le tarif passera donc de 6 euros à 13,8159 euros par mégawattheure (MWh) dès le 1er janvier prochain. Pour un ménage de quatre personnes qui consomme 3,5 MWh par an, la facture annuelle devrait augmenter de quelque 58,52 euros (13,8159 euros x 3,5 MWh x TVA de 21%). Selon les calculs de la Commission de régulation de l’électricité et du gaz (Creg), la facture annuelle d’un tel ménage s’élève actuellement, en moyenne, à 850 euros.

Cette hausse de la facture d’électricité risque de venir s’ajouter à celle résultant du déplafonnement, au niveau fédéral, des tarifs de gaz et d’électricité. Elle résulte de l’abondance sur le marché des certificats verts octroyés aux producteurs d’électricité verte. Or, en vertu de l’obligation de service public pour le financement des mesures de soutien aux énergies renouvelables en Wallonie (imposée par la Région), Elia doit racheter ces certificats verts dont le prix est passé de 90 à 65 euros en quelques années. Pour les racheter, le gestionnaire du réseau à haute tension a besoin d’argent, d’où sa demande de hausse du tarif de l’obligation de service public.

Dans un avis de mai 2012, la Commission wallonne pour l’énergie (Cwape) a évalué le coût d’achat annuel de ces certificats verts à 200 millions d’euros par an pour Elia sur la période 2012-2020, ce qui représente quelque 3 millions de certificats verts chaque année. Le régulateur régional a confirmé ce montant dans une proposition du 6 novembre visant à revoir le mécanisme de soutien aux certificats verts pour les petits producteurs. Pour 2013, Elia a évalué ses coûts totaux à 234 millions d’euros pour couvrir l’achat de 2,8 millions de certificats verts.

Elia avait d’ailleurs anticipé la hausse de ses coûts. En août 2012, la société avait demandé une augmentation du tarif de l’obligation de service public qui est passé de 1,2 euro à 6 euros le MWh au 1er octobre 2012 (malgré cette adaptation, elle a budgété un déficit de 50,4 millions d’euros pour 2012). Elle avait d’ailleurs prévenu que cette augmentation pourrait ne pas suffire pour couvrir les coûts de l’exercice d’exploitation 2013. Par conséquent, la hausse que la société a sollicitée ne surprend donc pas à la Creg, mais elle sera une mauvaise surprise pour les ménages wallons !

Même si les autorités wallonnes revoient le mécanisme des certificats verts, comme elles en ont l’intention, la hausse des tarifs pour l’obligation de service public se poursuivra en raison de la durée de vie des certificats (15 ans) garantie pour les installations existantes de production d’électricité verte. "La Creg constate que la proposition d’Elia est réfléchie et prudente et approuve le montant proposé de 13,8159 euros/MWh. Tout comme la Cwape, Elia prévoit qu’un même montant sera nécessaire au cours des prochaines années pour remplir les obligations des installations existantes, même avec l’introduction de nouveaux systèmes pour de nouvelles installations", lit-on dans la récente décision de la Creg.

En Flandre, il n’y aura pas de hausse de la facture liée à l’obligation de service public pour le financement des mesures de soutien aux énergies renouvelables. Celle-ci a déjà eu lieu en avril 2011 et a entraîné une hausse de la facture de 72 euros par an. Cette fois, la Creg estime que les données du dossier ne donnent pas lieu à une adaptation des tarifs à partir du 1er janvier prochain. Pas de hausse non plus à Bruxelles, car le nombre de certificats verts distribués par la Région est inférieur à celui prévu dans l’obligation de quota.


15/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Susocalory Voir le message
Mauvaise nouvelles pour les ménages wallons, dont les prosumers que nous sommes....
Bref, on devra payer pour toucher nos annuités de remboursement du PV !
Non, c'est une augmentation pour les ménages (ainsi que les entreprises, le non-marchand, d'ailleurs) qui ont une consommation nette d'électricité, proportionnelle à celle-ci. Donc, pas les prosumers qui ne dépassent pas leur prod.

Rien de nouveau ; c'est dans le titre de la discussion que j'ai ouverte il y a 2 semaines : Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs.
18/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
C'est ce matin que le ministre Nollet est cuisiné en commission énergie sur le tsunami de certificats verts et la répercussion sur la facture d'électricité des gens et des entreprises.

Voici déjà l'interpellation du PS (I. Simonis). Elle va jusqu'à évoquer un audit de la CWaPE !
http://www.ps-pw.be/Members/Cab_simo...lonne-alourdie

Le CDh (D. Fourny) et le MR (S. de Coster-Bauchau) interviennent également.

Je posterai les liens vers les enregistrements et les PDF. Compte-rendu probablement dès demain dans la presse.
18/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Oui l'interpellation du CdH est celle qu'il n'a pas pu faire la reunion passee.
18/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Non, c'est sur « la nouvelle répercussion du surcoût des certificats verts sur les tarifs dʼElia ».

« Ton » interpellation a finalement été formulée par écrit :
http://parlement.wallonie.be/content...l&id_doc=44130
Réponse due le 21/12.

Dernière modification par marc.d 18/12/2012 à 13h33.
18/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bien vu

Rien ne t'echappe hein ! (et moi je ne prends pas le temps de verifier).

Reponse le 21... si on ne meurt pas tous ce jour la
18/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Voici :
http://www.lalibre.be/economie/actua...e-la-creg.html

C'est la faute du fédéral. Quel faux-cul !

Dernière modification par marc.d 18/12/2012 à 23h26.
18/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Quel faux-cul !
un vrai de vrai, il marche dans la lignée de Louis Michel, Di rupo et les autres.
18/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Pour la version étoffée de la dépêche de Belga, c'est par ici :
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belg...-la-CREG.dhtml
19/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
C'est tout la faute du federal

Le "boum" de novembre 2011 était pourtant principalement dû au changement de 15 vers 10 ans de la durée d'octroi des CVs. On dirait que le ministre oublie ce point...
La suppression de la réduction fiscale n'a été annoncée que fin du mois, alors qu'une immense majorité des installations de novembre avait déjà été commandée.
19/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
De tout façon vous avez déjà vu un politicien reconnaitre ses tord publiquement, ça va être comme toujours ils vont se renvoyé la balle entre région et fédéral et ensuite entre parti politique. De tout façon dans quelque mois sa sera un autre qui sera en charge du dossier, la politique c'est comme le foot quand ça va pas on change l'entraineur pour faire croire au supporteur que ça va allez mieux.
19/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
+1000 avec JeanPhi.

La fin de la réduction d'impôt a été connue du grand public le mardi 29/11 à 22h04, avec effet "rétroactif" depuis le 28 :
http://www.bricozone.be/fr/showpost....87&postcount=1
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3136.art?ckc=1

Bien sûr, ce seraient les installations commandées le mercredi 30 suite à cette annonce qui auraient fait exploser les stats de novembre 2011.

JMN : démission !

Dernière modification par marc.d 19/12/2012 à 00h36.

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