Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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20/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
J'allais poster un +1 puis encore +1 et encore donc l'heure est à l'économie, je plussoie en masse aux dires de vanma.
21/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
certains propriétaires de PV
Voila

Tu liras dans les interventions que je suis egalement sur la meme longueur d'onde que Marc
21/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Tant qu'à donner un avis, mon onde serait plutôt sinusoïdale.

Ma production est à 100% utilisée par mes voisins donc transport = 0
Pour ma consommation je paie comme tout un chaque un le transport.
J'ai un comportement écologique.
Je ne me considère pas comme faisant partie de certains propriétaires de PV
Voilà
21/12/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Moi j'ai des PV (mais aussi une maison passive) et je trouverai normal qu'il y ait une taxe sur la distribution (je vais dans le sens de JeanPhi et d'autres). J'irai même jusqu'à approuver le plan de la CWAPE pour reduire les incitants même sur les installations existantes, il faut avouer que la filière a été sur-subventionnée MAIS à une condition : TOUTE la rente nucléaire DOIT servir à subventionner de nouvelles filières pour sortir de cette de nucléaire qui n'a pas sa place dans un pays aussi densément peuplé que la Belgique, taxer les centrales les plus polluantes au charbon,.... Et pas engraisser les actionnaires de GDF. Donc 1.5 millards au lieu de 500 millions.
21/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Pour ma consommation je paie comme tout un chaque un le transport.
Ben non, justement.

Quand ton compteur "tourne à l'endroit", tu ne paies pas le transport ni (surtout) la distribution ni le reste tant que ton compteur revient à zéro d'un relevé à l'autre.

Ou alors n'ai-je pas compris ton affirmation ?
21/12/2012 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
En principe, il ne faudrait pas payer pour ce qui est consommé durant la production!

La taxe ne devrait pas être forfaitaire mais en relation avec la production non consommée directement.
Bien entendu quelqu'un paie la distribution de l'électricité que vous injectez quand il la consomme...
mais vous vous ne payez pas la distribution de l'électricité que vous consommez quand vous ne produisez pas... le problème est là.
Et certaines installations déséquilibrent le réseau... les gens travaillent, ne consomment pas...
Je suis d'accord pour dire que les règles n'étaient pas assez strictes pour les installations de PV. Mais il fallait de l'énergie verte...

Seul le compteur intelligent réglera équitablement cela...
22/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ben non, justement.

Quand ton compteur "tourne à l'endroit", tu ne paies pas le transport ni (surtout) la distribution ni le reste tant que ton compteur revient à zéro d'un relevé à l'autre.

Ou alors n'ai-je pas compris ton affirmation ?
Je vais préciser.

Mon compteur ne revient pas à zéro, je consomme plus que ma production (immeubles voisins et orientation, mais j'en étais conscient lors de ma décision) j'avais calculé l'amortissement malgré les conditions généreuses sur 10 ans environ.

Nous ne sommes que 2 prosumeurs sur le réseau BT du quartier et nos voisins sont de très gros consommateurs en journée (immeubles de bureaux et chauffage full électrique)

Pour mon collège prosumeur, c'est la même chose, il n'occupe qu'un seul appartement sur 3 dans son bâtiment donc sa production excédentaire ne quitte pas l'immeuble.

A la limite on devrait nous rémunérer car nous régulons, et participons à diminuer les frais de transport.

Voilà simplement ma réaction puisqu'on parle ici de frais de transport.

Mais c'est pas les quelques € à payer pour le transport qui vont mettre mes finances en péril, et comme Lepasserelle j'estime que tout doit être mis en oeuvre pour sortir au plus tôt du nucléaire et pour y parvenir je serais le premier à accepter de payer mon énergie plus chère.
22/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Bien vu

Rien ne t'echappe hein ! (et moi je ne prends pas le temps de verifier).

Reponse le 21... si on ne meurt pas tous ce jour la
On est le 22, le monde tourne toujours et JMN a loupé la deadline pour répondre à la question de JeanPhi sur la fin des CV pour les nouvelles installations et d'éventuelles répercussions sur les anciennes.

Pour rester dans le thème de cette discussion-ci (et parce que c'est à se tordre de rire), arrêtons-nous sur ces questions posées hier au ministre par un député aguerri, membre de la commission énergie depuis des années :
  • Est-il exact que les certificats verts sont actuellement trop généreux?
  • l'économie ainsi réalisée par un propriétaire d'une habitation avec panneaux photovoltaïques est[-elle] en fait payée par les propriétaires d'habitations qui n'ont pas de panneaux photovoltaïques ?
Dans le genre, Neuneu débarque...
22/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Oui certainement mais Neuneu avec ses questions incendiaires rallume une fois de plus le brasier anti-photovoltaïque.
Personnellement je suis convaincu que ce n'est pas en acceptant (logiquement mais benoitement) l'idée que le PV est trop bien rémunéré que les PVistes fragiles financièrement assureront la pérénité de leurs finances.
22/12/2012 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour chiffrer, en comptant les CV à fournir selon le quota et l'augmentation des frais de transport pour les CV excédentaires hors quota, la contribution de soutien par les CV qui est de 25 €/MWh TVAC aujourd'hui passe à 40 €/MWh TVAC le mois prochain (quota + l'augmentation dont il question ici).

Pour une famille parcimonieuse en électricité (3,5 MWh/an), ça fera 140 €/an. Pour une consommation normale (5 MWh/an), 200 €/an. Pour ceux qui se chauffent à l'électricité (20 MWh/an), 800 €/an.
Je me chauffe à l'électricité... mais moins de 10 MWh/an grâce à une super isolation.
Cela me fera donc 400 €/an en plus pour payer vos CV!...
ça devient énorme... si j'ajoute la consommation courante.
C'est pourquoi, j'ai fait installer des PV sur mon toit afin d'amortir ce coût croissant de l'énergie verte.
J'ai aussi pensé à une éolienne mais c'est assez complexe... à prendre des parts dans le grand éolien mais est-ce que cela fera baisser ma facture?

En fait, soyons sérieux, je vais commencer par payer mes propres CV... et puis si on taxe... il ne me restera plus rien des CV!
23/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Oui certainement mais Neuneu avec ses questions incendiaires rallume une fois de plus le brasier anti-photovoltaïque.
Les questions écrites, avec réponse après 2 semaines, ont très peu de visibilité. Je ne crois pas que ce soit l'objectif. Je crois simplement qu'il découvre naïvement le mécanisme de soutien. Ça fait peur.
Citation:
Personnellement je suis convaincu que ce n'est pas en acceptant (logiquement mais benoitement) l'idée que le PV est trop bien rémunéré que les PVistes fragiles financièrement assureront la pérénité de leurs finances.
Idem pour Duschmoll.

(C'est le surnom donné au patron d'une entreprise de win-win)
23/12/2012 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Question à réfléchir:
Si le petit producteur est taxé à 50€ le KWc, est-ce que les autres producteurs verts (dont les éoliennes), les producteurs gris, etc... seront taxés de la même manière?

Dans le logique invoquée, ils utilisent aussi le réseau et doivent en assumer l'entretien... au même titre que les petits producteurs PV. Pourquoi doit-il y avoir deux poids et deux mesures?
Si cette taxe est reconnue discriminatoire, elle doit être juridiquement contestable.
23/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
De nouveau, ce sujet-ci n'est pas cette éventuelle contribution demandée aux producteurs mais la répercussion des CV sur les consommateurs.

Pour te répondre malgré cela, les producteurs > 10 kW n'ont pas droit au principe de compensation, donc la question ne se pose pas.

Dernière modification par marc.d 23/12/2012 à 14h30.
23/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Question à réfléchir:
Si le petit producteur est taxé à 50€ le KWc, est-ce que les autres producteurs verts (dont les éoliennes), les producteurs gris, etc... seront taxés de la même manière?
Comme la dit Marc les gros producteurs n'ont pas les même avantages que les petits, ni les même soutient

Une instalations pv reçoit 7 fois plus de cv qu'une éolienne pour la même quantité d’énergie produite. Le particulier qui installe une éoliennes dois attendre 7x plus longtemps pour rentabilisé son investissement.

Donc il ne faut pas taxé de la même façon mais proportionnellement par rapport au soutient reçu.
23/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Comme la dit Marc les gros producteurs n'ont pas les même avantages que les petits, ni les même soutient

Une instalations pv reçoit 7 fois plus de cv qu'une éolienne pour la même quantité d’énergie produite. Le particulier qui installe une éoliennes dois attendre 7x plus longtemps pour rentabilisé son investissement.

Donc il ne faut pas taxé de la même façon mais proportionnellement par rapport au soutient reçu.
C'est décidément une obsession collective de polluer mon sujet avec cette éventuelle taxe.

Donc, non, ce n'est pas le soutien reçu qui pourrait être l'objet d'une redevance. Ça n'aurait pas de sens ; est-on taxé sur une prime isolation, une prime naissance, une bourse d'étude ou que sais-je (qui n'est pas assimilé à un revenu) ? Cela pourrait être une participation aux frais du réseau.

Rien à voir avec les CV, pour plusieurs raisons :
  • en Flandre, les installations hors-PV < 10 kW, qui sont moins soutenues que les installations PV, seront soumises à la même contribution ;
  • la redevance serait due pour la durée de vie de l'installation et non la période de soutien par CV, peut-être même uniquement au terme de celle-ci ;
  • la redevance serait indépendante du cours du CV ;
  • etc.

Dernière modification par marc.d 23/12/2012 à 23h21.
23/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Oui on va essayer à l'avenir de bien scinder les 2 problématiques.

On parle de la taxe (et plus generalement de la proposition de la Cwape sur l'avenir du soutien au PV) sur ce post: http://www.bricozone.be/fr/solaire-p...ons-62216.html

Pour le reste, on parle ici de la répercussion du rachat des CVs par Elia sur la facture électrique des consommateurs lambda...
23/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message

Pour rester dans le thème de cette discussion-ci (et parce que c'est à se tordre de rire), arrêtons-nous sur ces questions posées hier au ministre par un député aguerri, membre de la commission énergie depuis des années :
  • 1 Est-il exact que les certificats verts sont actuellement trop généreux?
  • 2 l'économie ainsi réalisée par un propriétaire d'une habitation avec panneaux photovoltaïques est[-elle] en fait payée par les propriétaires d'habitations qui n'ont pas de panneaux photovoltaïques ?

Pour moi

Réponse 1

Oui vu que rien n'a été changé depuis la diminution des prix ou pas aussi radicalement que la chute des prix

réponse 2

Elle est partiellement financée par ceux qui n'ont pas de PV, mais pas totalement vu qu'il y a eu pour certain la réduction d'impot et pour tous l'économie sur la facture. Mais ce qui est sur c'est qu'elle met pas mal de ménage a bas revenu dans le rouge. Ce qui me choque le plus c'est que le prix de l'électricité baisse ou reste stable mais la facture augmente toujours.
24/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Posté par Marc :
2 l'économie ainsi réalisée par un propriétaire d'une habitation avec panneaux photovoltaïques est[-elle] en fait payée par les propriétaires d'habitations qui n'ont pas de panneaux photovoltaïques ?

--------------------------------------------------------------------------

On peut en parler pendant des siècles.
La réalité c'est que le budget de l'Etat, de la région, de la province... comme celui d'un ménage doit s'équilibrer.

Des exemples d'injustices il y en a des milliers.

On paie pour des tas de choses dont on n'a pas où peut d'utilité. (du moins on le pense)

Mais on profite aussi de choses sans en assumer la totalité des coûts.

Celui qui ne sait pas s'en accommoder doit trouver une île déserte.
24/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
ou vivre aux états unis
24/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Posté par Marc :
2 l'économie ainsi réalisée par un propriétaire d'une habitation avec panneaux photovoltaïques est[-elle] en fait payée par les propriétaires d'habitations qui n'ont pas de panneaux photovoltaïques ?

--------------------------------------------------------------------------

Des exemples d'injustices il y en a des milliers.
Mais on profite aussi de choses sans en assumer la totalité des coûts.
tu caresses ta conscience ?
De même c'est vrai qu'il a fallu déplumer l'Afrique pour avoir le cul sur le beurre ici mais bon la conscience est tranquille.
Citation:
Celui qui ne sait pas s'en accommoder doit trouver une île déserte.

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