Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

- Page 25
Page 25 sur 53 Première page - Résultats 1 à 20 sur 1 057 Page precedente 152324 25 262735 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


24/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Comparer notre système de solidarité interpersonnelle ou le financement de l'état au travers des impôts pour justifier le système de soutien au PV est une escroquerie intellectuelle.

Ce n'est en rien comparable !
24/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Il ne faut pas tout mélangé il y a une différence entre financé des soins de santé, de retraite, les transport en commun et financé la filière photovoltaïque financement décidé par des politiques ( décisions qui suit la mode actuelle qui est fort écolo, il y a bien longtemps, au lieu de trouvé des solutions de production alternative il faudrait peut être aussi misé sur l'économie d’énergie et la on en est loin ).

Si vous voulez comparé comparé cette taxe ( injuste ) comparé a d'autre taxe injuste mais ne comparez pas au soin de santé et autre ça n'a rien avoir.
24/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Comparer notre système de solidarité interpersonnelle ou le financement de l'état au travers des impôts pour justifier le système de soutien au PV est une escroquerie intellectuelle.

Ce n'est en rien comparable !
c'est le pourquoi de ma comparaison
24/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Il ne faut pas tout mélangé il y a une différence entre financé des soins de santé, de retraite, les transport en commun et financé la filière photovoltaïque financement décidé par des politiques ( décisions qui suit la mode actuelle qui est fort écolo, il y a bien longtemps, au lieu de trouvé des solutions de production alternative il faudrait peut être aussi misé sur l'économie d’énergie et la on en est loin ).

Si vous voulez comparé comparé cette taxe ( injuste ) comparé a d'autre taxe injuste mais ne comparez pas au soin de santé et autre ça n'a rien avoir.
Sur les soins de santé, les retraites, je te suis évidemment.

Mais en fait, on peut raisonnablement avancer une comparaison avec les transports en commun : pour encourager ce mode de transport moins polluant, un autobus ne paie pas de taxe de circulation alors qu'il emprunte le réseau routier et, vu son poids, sollicite probablement davantage l'infrastructure que dix voitures.

Pour paraphraser Eerdekens, si tout le monde prenait le bus ou son vélo, qui paierait les routes ?
24/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Sur les soins de santé, les retraites, je te suis évidemment.

Mais en fait, on peut raisonnablement avancer une comparaison avec les transports en commun : pour encourager ce mode de transport moins polluant, un autobus ne paie pas de taxe de circulation alors qu'il emprunte le réseau routier et, vu son poids, sollicite probablement davantage l'infrastructure que dix voitures.

Pour paraphraser Eerdekens, si tout le monde prenait le bus ou son vélo, qui paierait les routes ?

Ça dépend comme on le voit, les transport en commun permettent au gens qui n'ont pas les moyens d'acheté une voiture d'allé d'un point A a un point B bien sur l'utilisateur en plus des ses impôts paye son titre de transport. Ma comparaison allait dans se sens la.

Et je rebondit sur ta citation si tout le monde prenait le bus ou son vélo qui paierait les routes, on peut aussi transformé cela et dire si tout le monde installe des PV qui va financé les taxe et les autre frais ?


Des comparaison on peut en faire des milliers mais quand je lit certaine comparaison je me dit que celui qui les écrits doit se sentir coupable de quelque choses pour choisir d'aussi grosse comparaison qui n'ont qu'un seul but le rassuré qu'autre part on fait pire donc il n'y a pas de problème.


Je l'ai déjà dit on est pas la pour faire les procès des un ou des autres il faudrait plutôt unir nos forces pour allé cherché l'argent la ou il se trouve.
24/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Oui des comparaisons, on peut en trouver des tas.
Selon qu'on est concerné, on trouve cela normal ou injuste.
Un exemple, j'ai un bureau dans ma commune. Je n'ai jamais mis aucun sac poubelle déchet, carton ou autre objet à emporter par la voirie et pourtant je suis obligé de payer pour ce bureau une taxe communale pour l'enlèvement des déchets.
24/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Un exemple, j'ai un bureau dans ma commune. Je n'ai jamais mis aucun sac poubelle déchet, carton ou autre objet à emporter par la voirie et pourtant je suis obligé de payer pour ce bureau une taxe communale pour l'enlèvement des déchets.

Je me fais l'avocat du diable, Pour vous cette taxe couvre juste les immondice domestique ?

Cette taxe permet de payé en autre le monsieur qui ramasse les papiers dans la rue ( et la il y a une injustice c'est le pollueur qui devrais payé pas le citoyen ), elle permet aussi de payé les ramassage publique les poubelles de rue, et le nettoyage de la ville ( camion balais et autre ) si vous avez un bureau vous êtes content de recevoir des clients ( si vous en recevez ) dans un cadre propre non ?

Par contre l'augmentation dont il est question ici n' a qu'un seul but permettre a élias de couvrir les frais lié a rachat des CV et les seuls a ne pas payé sont ceux qui bénéficie des CV.
24/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Presque 500 posts et on en revient au même point !

L'individualisme pointe de nouveau son nez !

Le véritable problème, à mon sens, n'est pas que les consommateurs supportent financièrement le système des CV. Le vrai soucis, ce qui me choque, c'est que de leur coté certains propriétaires de PV n'ont aucun soucis à dire "nous on ne payera pas : ni taxe, ni redevance, ni ..."

C'est cette absence de participation de leur part qui est le véritable coeur du problème. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi on veut absolument scinder les deux discussions (participation aux frais de rachat des CV et redevance éventuelles pour les propriétaires de PV). Les deux sont intimement liées.

Dans les comparaisons que d'aucuns utilisent pour justifier leur position, ceux qui utilisent un service collectif participent aussi à son financement. C'est cette participation qui manque aujourd'hui dans le système des CV.
24/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Mon bureau ce trouve dans ma maison et je paie donc 2 x la taxe.
On peut imaginer de devoir la payer par pièces dans la maison.

Ce n'était qu'un exemple, mais on s'écarte de plus en plus du sujet.
24/12/2012 Vieux  
 
  Autre pays
 
pour jona1202 : http://www.synapse-fr.com/manuels/ACCO_PP_1.htm
24/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
c'est pourquoi des communes installent des poubelles personnelles avec cadenas et lecteur code barre/nfc sur le camion et code sur la poubelle pour ne payer que ce que tu pollues vraiment (au poids). Quoi de plus normal ?

C'est tout à fait correct, dans le sens que le citoyen en bon père de famille
vas trier ses déchets recyclables.

C'est exactement la même chose avec les panneaux photovoltaïques.

On s'est fait chier à faire un emprun pour en installer pour faire de l'électrictié verte,
et Monsieur je n'en ai rien à foutre, moi je vous emmerde tous, je trie rien du tout, rien à foutre des autres, se plaindra ....

Dernière modification par xixou 24/12/2012 à 13h39.
24/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi on veut absolument scinder les deux discussions (participation aux frais de rachat des CV et redevance éventuelles pour les propriétaires de PV). Les deux sont intimement liées.
Ben pas vraiment.
L'augmentation des tarif c'est pour qu'Elia rachete les CV... pour rien d'autres (tu n'auras pas plus de budget pour entretenir les lignes etc).
Le fait qu'un proprio paye une taxe/redevance, ne dispensera pas de payer ce surcout pour Elia.

Non, l'argent pour Elia il faut le mutualiser encore plus... que la région paye Elia (comme ça tout le monde payera (*) ). Elle réparera une partie des conneries qu'elle a mises en place.
Pour la redevance, ça se discute. Là encore ils ont déconné au niveau de la RW et ils essayent récupérer une partie de leur billes.

(*) j'ai lu y a un moment ici même "soit personne ne paye, soit tout le monde paye"... mais si personne ne paye c'est de toutes façons tout le monde qui paye.
24/12/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Oui des comparaisons, on peut en trouver des tas.
Selon qu'on est concerné, on trouve cela normal ou injuste.
Un exemple, j'ai un bureau dans ma commune. Je n'ai jamais mis aucun sac poubelle déchet, carton ou autre objet à emporter par la voirie et pourtant je suis obligé de payer pour ce bureau une taxe communale pour l'enlèvement des déchets.
+100

Effectivement, ne parlons que des assurances...

Il y a des années, lorsque qu'un cours d'eau inondait des habitations, c'était au "fond des calamités" que l'on faisait appel.
Aujourd'hui ce sont les assurances qui interviennent. (L'état s'est déchargé de ce problème) Maintenant que vous habitiez en bords de Meuse ou dans un appartement à Bruxelles, vous payez pour les dégats que pourraient occasionner les crues de ces cours d'eau...

Dans les magasins, s'il n'y avait pas de vol, nous paierions nos courses moins cher...

Les transports en commun, lorsque vous habitez en ville, on peut en profiter.
Lorsque vous habitez dans certains villages (non non pas "reculés") ce n'est pas la même chanson

Je vais en rester là car comme disait une autre personne, des exemples il y en a.....
24/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
c'est pourquoi des communes installent des poubelles personnelles avec cadenas et lecteur code barre/nfc sur le camion et code sur la poubelle pour ne payer que ce que tu pollues vraiment (au poids). Quoi de plus normal ?

C'est tout à fait correct, dans le sens que le citoyen en bon père de famille
vas trier ses déchets recyclables.

C'est exactement la même chose avec les panneaux photovoltaïques.

On s'est fait chier à faire un emprun pour en installer pour faire de l'électrictié verte,
et Monsieur je n'en ai rien à foutre, moi je vous emmerde tous, je trie rien du tout, rien à foutre des autres, se plaindra ....


Tu me semble à court d'arguments là, non ?

Que veux tu dire exactement ? Que finalement ceux qui ne produisent pas d'électricité verte n'ont qu'à payer, parce que toi tu es un gentil producteur d'énergie verte ?

Si c'est bien cela l'idée ... Tu sais comme moi que l'argument écologique ne tient pas la route. Et quand bien même tu ferais partie des rares qui ont installer du PV par conviction, cela ne justifie ne rien que ce sont les autres qui doivent supporter de manière totalement déséquilibrée cette filière. Certains voudraient, mais ne peuvent pas installer du PV (pas de place, mauvaise orientation, locataire, ...)

La récompense pour avoir fait le choix écologique, c'est le compteur qui tourne à l'envers ... Le boni financé par les autres, c'est autre chose.
24/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par vanma Voir le message
La récompense pour avoir fait le choix écologique, c'est le compteur qui tourne à l'envers ... Le boni financé par les autres, c'est autre chose.
Ben même ça ils arrivent à le remettre en question donc bon...

Puis si c'est le système de CV qui te gène, ils auraient pu faire déduire 100% de la facture (ce serait moins rentable que maintenant) -> tout le monde payerait de la même façon... ce n'est plus possible mais c'est la même chose si la RW donne l'argent à Elia pour payer les CV -> tout le monde paye. C'est 100% mutualisé.
24/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Et je rebondit sur ta citation si tout le monde prenait le bus ou son vélo qui paierait les routes, on peut aussi transformé cela et dire si tout le monde installe des PV qui va financé les taxe et les autre frais ?
Si tu expliques la chute de la boutade, ce n'est plus marrant.

En fait, c'est exactement la question qu'a posée le député Eerdekens dans le lien que j'ai donné ci-dessus. J'adaptais sa question aux routes pour faire un clin d'oeil, je n'étais pas vraiment sérieux.
24/12/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message


Je sais je sais, mais quand on a un handicape aucun lien ne peut servir.

Malheureusement je suis dislectique donc aucun lien ne pourrait corrigé cela vu que je ne repaire pas les fautes quand j'écris, un texte avec des faute grande comme un éléphant pour n'importe qui peut paraitre tout a fais correct a mes yeux.

Par contre ce que je trouve dommage c'est qu'a 48ans on ne sache pas défendre ses idée par des arguments! A partir du moment ou on attaque une personne personnellement c'est qu'on a pas ou plus d'argumentation.






Sinon concernant le vrai sujet ( pas moi je ne suis que trop petit ).
Ca ne me dérange pas de payé c'est le système qui me dérange, un système qui aurait pu fonctionné: Déduction fiscal + CV le temps d’amortir l'investissement+ compensation toute la durée de production des panneaux ( 25 /30/40 ans suivant la qualité du panneaux ) et même un tarif préférentiel pour celui qui ne couvrirait pas a 100% sa consommation. Mais pas donné un bénéfice sur base d'une redevance payé par la communauté.
24/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Ben même ça ils arrivent à le remettre en question donc bon...

Puis si c'est le système de CV qui te gène, ils auraient pu faire déduire 100% de la facture (ce serait moins rentable que maintenant) -> tout le monde payerait de la même façon... ce n'est plus possible mais c'est la même chose si la RW donne l'argent à Elia pour payer les CV -> tout le monde paye. C'est 100% mutualisé.

C'est 100 % mutualisé ... Même pas certain ! Il faudrait voir sur quelle base se ferait la participation de chacun.

Si c'est via des centimes additionnels, ok ! Mais si de nouveau, on imagine un système lié à la consommation nette d'électricité, on reste dans le déséquilibre.
24/12/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Par contre ce que je trouve dommage c'est qu'a 48ans on ne sache pas défendre ses idée par des arguments! A partir du moment ou on attaque une personne personnellement c'est qu'on a pas ou plus d'argumentation.

+1

Et ce n'est pas la première fois qu'une discussion sur les PV dérive de cette manière.

Il me semble que le manque de sang froid est toujours du même coté.

Dommage, car on ne s'attaque pas aux personnes qui possèdent des PV, on estime juste que le système en place est socialement injuste et qu'il convient de corriger les erreurs du passé. Les propriétaires de PV gagneraient à reconnaître le déséquilibre profond du système. Ils doivent, eux aussi, participer au financement du mécanisme dont ils profitent. Encore une fois, c'est là, à mon avis, que se situe le problème.
Avec le mécanisme tel qu'il existe aujourd'hui, c'est comme si on demandait à des non-actionnaires de sortir de leur poche l'argent destinée au payement du dividende d'une société dont ils ne retirent aucun profit.
24/12/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
Le problème majeur est d'avoir des incompétents au-dessus de nous ... Si ce n'était pas le cas, on n'en serait pas là !

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 25 sur 53 Première page - Résultats 1 à 20 sur 1 057 Page precedente 152324 25 262735 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


A lire également sur BricoZone...
Prix gros oeuvre Hors frais .. quels sont les frais ?? Par stephanie78 dans Gros Oeuvre, +8 04/06/2012
augmentation des taux d'intérêts Par jozette dans Divers, +0 09/03/2011
Prix des chassis en 2009 - Augmentation? Par laurent.be dans Chassis, fenêtres, velux, +1 11/12/2008


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles

Ajoutez votre société