Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

- Page 28
Page 28 sur 53 Première page - Résultats 1 à 20 sur 1 057 Page precedente 182627 28 293038 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


26/12/2012 Vieux  
 
  Namur
 
[quote=marc.d;655276]C'est clair que ça va potentiellement hurler dans certaines chaumières. Imaginons :

Monsieur se laisse convaincre par la commercial de la société winwin Duschmoll. « Rends-toi compte, bobonne, l'éléctricité payée pendant 25 ans avec un prêt dont les mensualités sont avancées chaque mois ! » Mais demain, la pyramide s'écroule ; Duschmoll ne paie plus. « Reprenez la gestion de vos CV, Monsieur. » (Et encore, RTL ajoute que tous les patrons ne sont pas aussi honnêtes que M. Duschmoll.) Mais à 65 €, les mensualités ne sont plus couvertes.

Entre temps, le peuple gronde : « Plus question d'avoir des passagers clandestins sur le réseau ». Fin de la compensation, c'est plus de la moitié de l'avantage prévu en winwin qui s'envole. Or, les entreprises consommatrices d'élec sont la tête sous l'eau : « Qu'on place ces CV en attente ! » Elia n'en reprend plus que 8 sur 10. Les 2 autres sur le marché, à 35 euros.

Madame : « tu vois, je te l'avais bien dit...»

Ca sent le "vécu" ça mon Bon Monsieur...
26/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est clair que ça va potentiellement hurler dans certaines chaumières. Imaginons :

Monsieur se laisse convaincre par la commercial de la société winwin Duschmoll. « Rends-toi compte, bobonne, l'éléctricité payée pendant 25 ans avec un prêt dont les mensualités sont avancées chaque mois ! » Mais demain, la pyramide s'écroule ; Duschmoll ne paie plus. « Reprenez la gestion de vos CV, Monsieur. » (Et encore, RTL ajoute que tous les patrons ne sont pas aussi honnêtes que M. Duschmoll.) Mais à 65 €, les mensualités ne sont plus couvertes.

Entre temps, le peuple gronde : « Plus question d'avoir des passagers clandestins sur le réseau ». Fin de la compensation, c'est plus de la moitié de l'avantage prévu en winwin qui s'envole. Or, les entreprises consommatrices d'élec sont la tête sous l'eau : « Qu'on place ces CV en attente ! » Elia n'en reprend plus que 8 sur 10. Les 2 autres sur le marché, à 35 euros.

Madame : « tu vois, je te l'avais bien dit...»
Oui Marc, je vois tu as bien saisi mes propos.
Mais ce qui est encore plus grave c'est qu'il n'y a pas que des Duschmoll et compagnie.
Il y a aussi des sociétés très sérieuses qui se base sur une simulation honnête pour proposer leurs services.
Là aussi si on change les règles, y en a qui iront droit dans le mur.
Déjà le fait du retard de paiement des CV anticipés mets certains dans une situation difficile.
Il y a plus de gents qu'on ne pense, qui on cru alléger leur situation financière par l'installation de PV. Et ceux là on les enfonce encore plus.
26/12/2012 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Voilà la lucidité commence à émerger... peu à peu.

Le prix du CV restera-t-il garanti?
En principe... oui! mais... à quel prix?

Y aura-t-il un gel des CV?
Possible... mais est-ce légal?

2012 est vraiment l'explosion du PV en Wallonie.

Et dire que l'objectif 2020 n'est pas encore atteint... et on rame déjà!

Croire que le PV est rentable sans incitants, la réponse est non.
26/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Et dire que l'objectif 2020 n'est pas encore atteint... et on rame déjà!
L'objectif pour le PV <= 10 kW en 2020 en Wallonie du plan REDI PMDE de 2003 (Réseaux électriques durables et intelligents, Plan pour la maîtrise durable de l'énergie) était de 414 MWc .

Il est déjà dépassé.
26/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par RZBOBS Voir le message
Madame : « tu vois, je te l'avais bien dit...»

Ca sent le "vécu" ça mon Bon Monsieur...


Même pas.

J'avais écrit « Imaginons.... »

Ce n'est certainement pas pour mon compte que je suis inquiet, mais pour ceux qui se sont lancés dans le PV sur des bases fragiles, pour les consommateurs qui paieront le coût du PV jusqu'en 2027 (par exemple, mes enfants dans quelques années) et pour l'économie wallonne en général (y compris d'ailleurs pour le non-marchand dont les intérêts dans ce dossier ne me semblent défendus par personne).

Dernière modification par marc.d 26/12/2012 à 23h17.
26/12/2012 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
L'objectif pour le PV <= 10 kW en 2020 en Wallonie du plan REDI PMDE de 2003 (Réseaux électriques durables et intelligents, Plan pour la maîtrise durable de l'énergie) était de 414 MWc .

Il est déjà dépassé.
http://www.apere.org/manager/docnum/...el.fiche99.pdf

Tous les objectifs ne sont pas atteints... je pense.
Enfin, ce document est intéressant à lire.
26/12/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message


Même pas.

J'avais écrit « Imaginons.... »

Ce n'est certainement pas pour mon compte que je suis inquiet, mais pour ceux qui se sont lancés dans le PV sur des bases fragiles, puur les consommateurs qui paieront le coût du PV jusqu'en 2027 (par exemple, mes enfants dans quelques années) et pour l'économie wallonne en général (y compris d'ailleurs pour le non-marchand dont les intérêts dans ce dossier ne me semblent défendus par personne).
Désolé que tu aies mal interprété ma petite "blague"
Il fallait comprendre que dans presque toutes les situations où nous n'avons pas écouté nos chères épouses, celles-ci nous disent...
26/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
http://www.apere.org/manager/docnum/...el.fiche99.pdf

Tous les objectifs ne sont pas atteints... je pense.
Enfin, ce document est intéressant à lire.
Ton document évoque 1552 MWc de PV en Wallonie en 2020.

Celui sur lequel je m'appuie (http://www.cwape.be/docs/?doc=806 (page 42 sur 50)) prévoit 414 MWc <= 10 kVA et 857 MWc > 10 kVA (soit 1271 MWc en tout), ce qui est commensurable. Je pense donc qu'il est justifié d'écrire que l'objectif 2020 pour la part en basse tension est déjà atteint aujourd'hui.

Edit : Plus loin dans ton document de fin 2010 (très intéressant, merci), le tableau 6 indique 472 MWc en 2020 pour les installations pour les petits systèmes < 10 kW. Cet objectif-là est (pratiquement ?) atteint aussi.

Cela nous confirme que le gouvernement a complètement déconné avec un soutien excessif au petit PV ces deux dernières années : ce qu'il aurait fallu encourager, c'était ~ 10 000 installations de 3 kWc max chaque année entre 2010 et 2020, plutôt que 60 000 installations de 5 kWc de moyenne (avec des excès à 10 kWc comme moi) de fin 2010 à mi-2012.

Quel fiasco !

Dernière modification par marc.d 26/12/2012 à 23h23.
26/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par RZBOBS Voir le message
Désolé que tu aies mal interprété ma petite "blague"
Il fallait comprendre que dans presque toutes les situations où nous n'avons pas écouté nos chères épouses, celles-ci nous disent...
Rassure-toi, je l'avais bien compris comme cela.
27/12/2012 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
à mon humble avis ont devrait fermer ce topic, ce ne sont que des disputes sur disputes.
A mon humble avis, c'est une excellente réflexion. Je dirais que cela tourne en rond. Et que cela ne fait pas avancer le scim... schim...smil... Le trucmuche...libilick


Pietje
27/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
[quote=RZBOBS;655290]
Citation:
Posté par marc.d Voir le message

Madame : « tu vois, je te l'avais bien dit...»
Je suis tombé dans le PV après avoir assisté à la signature du contrat d'un ami chez Duschmoll. J'ai eu beau mettre en difficulté la commerciale devant lui, lui prouver mathématiquement que son choix était hasardeux, voire stupide il a choisi de se faire pigeonner.
Un an après pour s'en tirer il est obligé de reprendre la gestion de ses CVs et condamné à encore payer 72 mensualités de 600 euros au lieu de 100 euros.
Et dire qu'il y a des personnes qui continuent à se faire rouler par ce système.
27/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Ton ami a eu la chance de ton assistance, et malheureusement pour lui il n'en n'a fait qu'a sa tête.
J'ai une copine qui a été contactée aussi pour du winwin, mais heureusement pour elle alors qu'elle avait déjà fait sa demande auprès de son banquier on c'est rencontré et parlant de son projet, je j'ai dissuadé de signer et lui ai donné quelques nom de sociétés que je considérais comme sérieuses.
Elle a signé avec une de ces sociétés et fait un financement classique à sa banque.
Tout le monde n'a pas cette chance et encore maintenant beaucoup se font piéger.
27/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par vanma Voir le message
C'est 100 % mutualisé ... Même pas certain ! Il faudrait voir sur quelle base se ferait la participation de chacun.

Si c'est via des centimes additionnels, ok ! Mais si de nouveau, on imagine un système lié à la consommation nette d'électricité, on reste dans le déséquilibre.
Ben avec des impôts (si ceux ci sont injuste c'est comme pour tout).
Les réduc/primes pour voiture propre/électrique c'était la même chose.
Les réduc/primes pour l'isolation c'est la même chose.
L'état paye -> tout le monde paye via les impôts.
27/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Ben avec des impôts (si ceux ci sont injuste c'est comme pour tout).
Les réduc/primes pour voiture propre/électrique c'était la même chose.
Les réduc/primes pour l'isolation c'est la même chose.
L'état paye -> tout le monde paye via les impôts.
Impôt sur quoi ? Sur les revenus des personnes physiques ? C'est inconcevable.

C'est délirant de penser que l'État ou la région va reprendre la garantie des CV à son passif.
27/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Et pourquoi donc ?
Les déductions fiscales c'était déjà ça, non ?
Les primes régionales / fédérales pour les voitures propres, pour les dépenses en isolation ou en sécurisation de la maison c'est pareil également non ?
Au moins là "tout le monde" (soumis à l'impôt) paye.
De toutes façons y a pas 36 façons de faire. Il faudra de l'argent. Soit ce sont les consommateurs d'électricité seuls qui payent (mais c'est injuste), soit ce sont les proprio de panneaux (et là j'vois pas l'intérêt : donner des CV et faire payer les cout de ces CV au bénéficiaires de ces mêmes CV, ça n'a aucun sens), soit c'est tout le monde de la même façon (et là, ça peut être des centimes additionnels comme une taxe fixe).
27/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Je pense que tu ne te rends pas compte des montants en jeu.

Pour 1 kWc, le soutien via les réductions fiscales était de l'ordre de 1300 € et il a été supprimé. Pour les CV (commande avant 11/2011), c'est 6500 € HTVA.

La dette pour la garantie des CV au PV < 10 kW est de 2 à 3 milliards d'euros jusque 2027. À côté, les budgets « voitures propres » et compagnie (dont beaucoup ont été rabotés ou supprimés), c'est de la gnognotte.

Je te rejoins sur ceci : « j'vois pas l'intérêt de donner des CV si ce sont les bénéficiaire des CV qui doivent eux même les payer, ça n'a aucun sens » . C'est un argument qu'on lit parfois, mais qui n'a en effet aucun sens.
27/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Se rendre compte, ouais mais bon. Les CV faudra les payer -> faudra donc l'argent pour, y a pas le choix.
Puis les 6500, c'est sur 15 ans -> 433€/an. Ca reste dans les clous. 200 millions/an (avec l'inflation qui va jouer son rôle également).
27/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Je suis d'accord que ce serait sans doute une politique responsable que la région supporte elle-même le coût des mesures trop généreuses qu'elle a prises mais, en pratique et au vu des montants en jeu, qui peut y croire ?

Voici une analyse intéressante toute récente qui va dans ce sens : « La facture d'électricité est devenue une feuille d'impôt » (résumé).

Dernière modification par marc.d 27/12/2012 à 14h13.
27/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Autre opinion du même institut, dont je partage l'analyse :
http://www.itinerainstitute.org/upl/...olaires_FR.pdf

Les chiffres sont donnés pour la Flandre mais les conclusions tirées s'appliquent aussi à la Wallonie.
27/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
qui peut y croire ?
Y croire ?
Faut être pragmatique, si les sous il les faut, soit tout le monde paye (comme tout le monde paye pour tout ... qu'il en profite ou non) soit on reste avec la méthode actuelle et ce sont ceux qui n'ont pas de panneaux qui payent.
(soit on les prend dans la poche de Nollet )

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 28 sur 53 Première page - Résultats 1 à 20 sur 1 057 Page precedente 182627 28 293038 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


A lire également sur BricoZone...
Prix gros oeuvre Hors frais .. quels sont les frais ?? Par stephanie78 dans Gros Oeuvre, +8 04/06/2012
augmentation des taux d'intérêts Par jozette dans Divers, +0 09/03/2011
Prix des chassis en 2009 - Augmentation? Par laurent.be dans Chassis, fenêtres, velux, +1 11/12/2008


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.

Ajoutez votre société