Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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17/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Et on peut espérer un rendement d'environ 60W/m2. Donc en taille classique d'un panneau PV ca correspondrait a un panneau PV de 96W. Donc à n'utiliser que pour de grandes surfaces
17/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Merci des infos toujours aussi intéressantes, Jeanphi.
18/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Quali quali quali watt watt watt watt
Bon, vous allez rire, mais c'est l'ami Duschmoll qui a le scoop :
http://alturl.com/7hhde
(Cliquer sur lire plus sur les grandes lignes du plan QUALIWATT... de la news du 18/1/2013.)

Dans le thème de l'article qui a ouvert cette discussion, je relève "Mise en place une solution structurelle pour gérer dans la durée les certificats verts du plan SOLWATT" et "mise en réserve d’une partie des quotas rachetés par ELIA".

Edit : Selon Duschmoll, la contribution au coût du réseau ne serait due que pour les nouvelles installations > 5kW à partir de 2014.

Concernant Qualiwatt : contrat-type, assurance, protectionisme européen et certificat du placement d'une pompe à chaleur si 5kW<P<=10kW (les piscines ne comptent pas).

PS pour Duschmoll : "l'association qui défends" dans le slogan ne prend pas de s.

Dernière modification par marc.d 19/01/2013 à 00h09.
18/01/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Très intéressant cet article.

On va remettre de l'ordre... ce n'est pas dommage.
Le PV risque de devenir sérieux et survivre.
19/01/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
http://www.cwape.be/?dir=3&news=222

Elia va faire des économies...

Chacun comprendra que nous ne sommes pas à l'abri de surprises...

Dernière modification par seiran76 19/01/2013 à 11h03.
19/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
suppression de la garantie fédérale de rachat à 150 EUR/MWh pour les unités solaires photovoltaïques mises en service à partir du 1er août 2012* ; la garantie fédérale pour les unités solaires photovoltaïques mises en service avant le 1er août 2012 est donc maintenue.

ouf on souffle
19/01/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
"pauvre" Duschmoll: http://www.lameuse.be/645185/article...ute-en-justice

Cette décision confirme l'appréhension rencontrée lors de ma rencontre avec cette société: il y a un risque d'être privé de ses CVs en cas de faillite d'une société win-win. Pourtant la commerciale m'assurait du contraire...
Au vu du nombre de clients "lésés" on n'a pas fini d'entendre parler de procédures en justice car il semblerait que beaucoup de personnes alertent la Justice.

Dernière modification par Potin 19/01/2013 à 12h04.
19/01/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Donc, si je comprends bien ce Monsieur, mieux informé que la presse:
Elia garderait une partie des CV rachetés, pour les revendre ensuite (dans 1 , 2 , 3 ans ?) aux producteurs pour leur quotas de CV ? Elia deviendrait donc un 'concurrent' des prosumers ? ça signifie que le CV ne décollera plus (jamais) des 65 euros ?
Les entreprises ne paieraient pas pour les rachats d'ELia: il s'agit d'entreprises directement reliée au réseau d'Elia (sans grd) ? ça signifierait que les autres consommateurs (pme, résidentiels) paieraient plus ?



je cite:

Alors que le rythme de ventes d’installations PV résidentielles était de 300 à 500 commandes par mois début 2011, il a progressé jusqu’à « exploser » en novembre 2011 pour atteindre le chiffre de 22.500 commandes. Ce succès pour le secteur du photovoltaïque résidentiel a cependant un coût pour la collectivité. Selon l’UWE, cela équivaut à une surcharge sur les factures des entreprises de 144.000 € en moyenne et peut aller jusque 3 millions €. Face à cette situation, le Ministre Nollet a présenté un projet de réforme qu’il soumettra dans les prochains jours au Gouvernement wallon. Le projet (non encore officiel à ce stade) comprendrait trois grands axes :

-Mise en place une solution structurelle pour gérer dans la durée les certificats verts du plan SOLWATT ;

-Mise en place d’une solution transitoire couvrant la période 1/10/2012 au 31/12/2014 afin de répondre à la situation intenable dans laquelle se trouvent les entreprises confrontées aux augmentations successives du tarif d’ELIA pour l’obligation de soutien aux énergies renouvelables en Wallonie : cette solution reposerait à la fois sur la mise en réserve d’une partie des quotas rachetés par ELIA et sur une plafonnement de la contribution des entreprises pour la partie des quotas rachetés et annulés ;

-Instauration d’un nouveau régime de soutien pour le photovoltaïque résidentiel, baptisé «QUALIWATT » avec ambition d’inscrire le développement du photovoltaïque résidentiel dans une démarche moins spéculative reposant sur des paramètres de soutien plus raisonnables que les taux actuels et donnant la préférence à des produits européens et à l’emploi wallon.

Le plan QUALIWATT
Concernant ce nouveau régime, le soutien de 50 CV/MWh passerait à 4,5 CV sur 7 ans, soit 31,5 CV/MWh. L’objectif du Cabinet étant que les « prosumers » (producteur-consommateur, l’autoproducteur détenteur des panneaux) bénéficient d’un temps de retour simple de 7 ans et d’un taux de retour sur investissement (TRI) de 7% sur 15 ans.

Pour les nouvelles installations d’une puissance supérieure à 5 kW, une contribution au réseau pourrait être réclamée par le GRD (gestionnaire de réseau de distribution) auquel l’installation est raccordée, sur la base des prélèvements réels (en cas de compteurs intelligents) ou présumés de l’autoproducteur. Le niveau de cette contribution sera calculé par la CWaPE, de manière à ce que les paramètres de rentabilité (temps de retour et taux de retour sur investissement) soient visés en prenant comme hypothèse les prélèvements réels moyens qu’il est possible d’atteindre. Cette contribution serait prélevée par les GRD à partir du moment où le transfert des compétences tarifaires sera effectif (en 2014).

Le soutien serait en outre soumis à des conditions de qualité ; à défaut, les installations bénéficieraient d’un certificat vert par MWh. Les conditions seraint les suivantes :

-fournir une copie de contrat-type d’installations photovoltaïques publié sur le site internet de la DGO-4. L’installateur devra fournir une copie de la police d’assurance ;

-fournir une copie de la police d’assurance couvrant le risque de défaillance du fabricant en cas de faillite, insolvabilité ou non-exécution des obligations d’une durée minimum de 10 ans ;

-fournir une note technique des mesures prises pour respecter les prescriptions fédérales en matière de sécurité des installations solaires photovoltaïques et le guide des prescriptions techniques relatives à la protection des biens, des personnes et plus particulièrement celle des pompiers pour les installations solaires photovoltaïques L’installateur devra avoir suivi une formation de la Région ;

-joindre le certificat de « Factory Inspection » attestant que les modules photovoltaïques ont été produits dans un Etat membre de l’Union Européenne ;

-joindre la preuve que l’installateur agréé a suivi une formation à l'installation de systèmes solaires photovoltaïques. Le Ministre déterminera les modalités d’exécution de cette obligation ainsi que son entrée en vigueur.

Enfin, l’installateur devra fournir, pour les nouvelles installations supérieures à 5 kW et inférieures ou égales à 10 kW, une déclaration d’engagement à placer une pompe à chaleur destinée au chauffage de l’habitation ou de tout autre système reconnu par un arrêté ministériel.

Ce dispositif serait d’application dès l’adoption de l’AGW par le gouvernement. Le but du gouvernement étant d’éviter un rush en mars 2013 tel que celui survenu en novembre 2011
19/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par federer Voir le message
Elia garderait une partie des CV rachetés, pour les revendre ensuite (dans 1 , 2 , 3 ans ?) aux producteurs pour leur quotas de CV ? Elia deviendrait donc un 'concurrent' des prosumers ?
Ce n'est pas encore clair à ce stade. Si ce que tu écris est vrai (et c'est bien possible), ça ne résoudrait rien pour les consommateurs. Autant supprimer les quotas et/ou descendre le montant de l'amende à 65 €.
Citation:
ça signifie que le CV ne décollera plus (jamais) des 65 euros ?
À moins de changer les règles, le cours du CV continuera d'évoluer sous les 65 € au minimum jusqu'en 2020 (surtout si le PV résidentiel post mars 2013 est toujours soutenu par des CV comme évoqué avec insistance cette semaine).
Citation:
Les entreprises ne paieraient pas pour les rachats d'ELia: il s'agit d'entreprises directement reliée au réseau d'Elia (sans grd) ? ça signifierait que les autres consommateurs (pme, résidentiels) paieraient plus ?
Aujourd'hui déjà, si j'ai bien compris, les consommateurs raccordés avec une tension > 70 kV ne subissent pas les augmentations des frais de transport liées à l'obligation d'achat des CV par Elia. Ne me demandez pas pourquoi ce seraient justement les clients alimentés directement par Elia qui ne paieraient pas pour cette obligation faite à Elia. Ca ne semble pas très logique mais c'est ce que j'ai compris. Voir le message en tête de fil où le coût de l'obligation faite à Elia est répercutée sur une consommation de 16 TWh environ alors que la fourniture totale tourne autour de 23 TWh.

Dans la proposition qui est faite ici, ce serait plutôt les autres entreprises, typiquement les PME, qui auraient droit à une réduction de (ou un plafond sur) la nouvelle augmentation des frais de transport. Ipso facto, ce serait les autres consommateurs (particuliers, non-marchand) qui passeraient à la caisse.
19/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Potin Voir le message
"pauvre" ********l: http://www.lameuse.be/645185/article...ute-en-justice

Cette décision confirme l'appréhension rencontrée lors de ma rencontre avec cette société: il y a un risque d'être privé de ses CVs en cas de faillite d'une société win-win. Pourtant la commerciale m'assurait du contraire...
Au vu du nombre de clients "lésés" on n'a pas fini d'entendre parler de procédures en justice car il semblerait que beaucoup de personnes alertent la Justice.
Je me réjouis de voir si LA Fédération des Producteurs Verts Wallons va s'en faire l'écho.

19/01/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
A quoi bon se tracasser, tout cela va se régler sur le papier... en changeant quelques règles.
Actuellement, Elia détruit les CV du plan Solwatt...
On a parlé de gel des CV... on attend ce que cela signifie!

En n'étant plus obligé d'acheter les CV fédéraux et de les revendre, Elia va diminuer son stock...
Si Elia peut garder les CV du plan Solwatt pour les revendre... tout va changer!...
En effet, le nombre de CV va chuter d'ici quelques années avec la politique d'attribution dégressive de CV. Et donc, Elia pourrait écouler son stock.
J'ai déjà parlé d'un étalement de la dette... c'est un moyen utilisé dans tous les domaines... et c'est un moyen efficace si on calcule bien et qu'on connaît l'objectif à atteindre.
Dans ce cas, on n'augmente pas le coût du transport de l'électricité... ou très peu.

L'amende de 100€ est à oublier... puisque le marché est inondé de CV.
Quand on propose plus... c'est "commercial" mais on retrouve la différence dans le prix payé pour l'installation. Les miracles n'existent pas.
NB: C'est tout bénéfice pour le consommateur.

D'ailleurs, heureusement que le prix est garanti à 65€... sinon le prix du CV serait bien bas et cela entraînerait bien des misères...

En résumé, tout sera fait pour équilibrer les budgets sans trop pomper dans la poche des consommateurs... seulement un peu à gauche et un peu à droite... mais ce ne sera pas les sommes annoncées.
Le Grd pourrait aussi penser à revoir les ponctions! à aussi rééquilibrer afin de faire des économies!...

Bref, attendons car il n'y a pas péril en la demeure...
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
En effet, le nombre de CV va chuter d'ici quelques années avec la politique d'attribution dégressive de CV. Et donc, Elia pourrait écouler son stock.
J'ai déjà parlé d'un étalement de la dette... c'est un moyen utilisé dans tous les domaines... et c'est un moyen efficace si on calcule bien et qu'on connaît l'objectif à atteindre.
Dans ce cas, on n'augmente pas le coût du transport de l'électricité... ou très peu.
C'est incorrect. Le nombre de CV va continuer à augmenter pendant de nombreuses années. Par exemple, l'objectif de l'éolien en 2020 est de 4,5 TWh, soit près de 4,5 millions de CV/an (les premiers parcs éoliens de 2003 ne percevant plus de CV), contre environ 1 TWh et donc 1 million de CV en 2011.

Voir la figure suivante tirée d'un rapport de la CWaPE de mai 2012, établie sous les hypothèses d'un arrêt du soutien au PV résidentiel via les CV (remis en cause) et de 25000 nouvelles installations PV résidentielles validées par la CWaPE en 2012 (il y en eut environ le double).

Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs
20/01/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est incorrect. Le nombre de CV va continuer à augmenter pendant de nombreuses années. Par exemple, l'objectif de l'éolien en 2020 est de 4,5 TWh, soit près de 4,5 millions de CV/an (les premiers parcs éoliens de 2003 ne percevant plus de CV), contre environ 1 TWh et donc 1 million de CV en 2011.

Voir la figure suivante tirée d'un rapport de la CWaPE de mai 2012, établie sous les hypothèses d'un arrêt du soutien au PV résidentiel via les CV (remis en cause) et de 25000 nouvelles installations PV résidentielles validées par la CWaPE en 2012 (il y en eut environ le double).

Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs
Ce tableau ne peut être exact!... si on arrête le soutien! Ce sont des études... pas des réalités!
D'ailleurs, on nous émet beaucoup d'hypothèses... qui s'avéreront fausses.
Il faut laisser du temps au temps...
On prévoyait une hausse importante de l'électricité... et finalement, elle est moins chère...
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Je ne crois pas que l'électricité soit moins cher qu'il y a 10 ou 20 ans mon très cher seiran76.
idem pour le gaz et l'eau.
A moins d'être assisté (vipo, cpas, ...)
20/01/2013 Vieux  
  32 ans, Namur
 
D'un côté, des chiffres issus d'une étude basée sur certaines hypothèses, que la réalité a rattrapées et même dépassées.
De l'autre, un anonyme qui, puisque les conclusions lui semblent invraisemblables, en déduit qu'elles sont forcément fausses.
20/01/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
Je ne crois pas que l'électricité soit moins cher qu'il y a 10 ou 20 ans mon très cher seiran76.
idem pour le gaz et l'eau.
A moins d'être assisté (vipo, cpas, ...)
Si l'électricité était produite par des centrales nucléaires... elle serait moins chère!
On veut du vert... il faut le payer!...

Enfin, on arrive à demander aux gens de produire du vert... et de le payer! Paradoxe.
Le piège se referme et on trouve cela normal...

Le coût du transport et des taxes sont plus élevés que le coût de l'électricité produite. Vous trouvez cela aussi normal!

Nous payons beaucoup plus que nos voisins français... Pourquoi?

Je parlais de 2013 en comparaison avec 2012!...

A Tournai, on dit "On jette du grain, il y aura toujours bien un pigeon..."
C'est ce qui se passe...

On nous conditionne pour nous trouver logique de payer et encore payer...
On devient peu à peu des "bé qui soite"... (des gens passifs)
Mais bon, on ne va pas en faire un fromage...
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Ce tableau ne peut être exact!... si on arrête le soutien! Ce sont des études... pas des réalités!
C'est un graphique.

Bien sûr, c'est une prévision, que la réalité ne va pas suivre exactement. En fait, l'octroi de CV sera même supérieur à ces prévisions de mai 2012 pour les 2 raisons évoquées ci-dessus : sous-estimation du pic des commandes de novembre 2011 et prolongation probable du soutien au PV par des CV.

Personne ne parle d'arrêter le soutien, au contraire.
20/01/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est un graphique.

Bien sûr, c'est une prévision, que la réalité ne va pas suivre exactement. En fait, l'octroi de CV sera même supérieur à ces prévisions de mai 2012 pour les 2 raisons évoquées ci-dessus : sous-estimation du pic des commandes de novembre 2011 et prolongation probable du soutien au PV par des CV.

Personne ne parle d'arrêter le soutien, au contraire.
Marc, l'estimation des 25.000 installations par an est une moyenne donnée par la CWAPE et jusqu'à 2020...
Le graphique tient déjà compte d'une prolongation du soutien
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Marc, l'estimation des 25.000 installations par an est une moyenne donnée par la CWAPE et jusqu'à 2020...
Le graphique tient déjà compte d'une prolongation du soutien
Pour une fois, je dois te contredire, Éole.

Sur la droite du graphique, il est bien précisé qu'il est établi sous l'hypothèse qu'il n'y a plus de CV octroyés pour les installations au-delà de septembre 2013, soit la date limite pour la commande de fin mars 2013 + 6 mois pour installer. D'ailleurs, comment la CWaPE aurait-elle pu établir un graphique en mai 2013 qui tienne déjà compte d'une prolongation du soutien puisque le niveau du soutien n'était pas connu ? Il n'est toujours pas officiellement.
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Si l'électricité était produite par des centrales nucléaires... elle serait moins chère!
On veut du vert... il faut le payer!...

Enfin, on arrive à demander aux gens de produire du vert... et de le payer! Paradoxe.
Le piège se referme et on trouve cela normal...

Le coût du transport et des taxes sont plus élevés que le coût de l'électricité produite. Vous trouvez cela aussi normal!

Nous payons beaucoup plus que nos voisins français... Pourquoi?

Je parlais de 2013 en comparaison avec 2012!...

A Tournai, on dit "On jette du grain, il y aura toujours bien un pigeon..."
C'est ce qui se passe...

On nous conditionne pour nous trouver logique de payer et encore payer...
On devient peu à peu des "bé qui soite"... (des gens passifs)
Mais bon, on ne va pas en faire un fromage...
On voit bien que les anciennes générations n'en ont rien à faire des générations futures.

L'ancienne génération préfèrera les déchets radioactifs qui pollueront des millénaires
tant que ça leur coutera moins cher.

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