Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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20/01/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour une fois, je dois te contredire, Éole.

Sur la droite du graphique, il est bien précisé qu'il est établi sous l'hypothèse qu'il n'y a plus de CV octroyés pour les installations au-delà de septembre 2013, soit la date limite pour la commande de fin mars 2013 + 6 mois pour installer. D'ailleurs, comment la CWaPE aurait-elle pu établir un graphique en mai 2013 qui tienne déjà compte d'une prolongation du soutien puisque le niveau du soutien n'était pas connu ? Il n'est toujours pas officiellement.
La CWAPE prend en compte dans ses hypothèses pour le PV un soutien mais aussi une annulation des CVs obligatoire via ELIA (plus d'accès au marché, donc plus de facturation des frais CVs par les vendeurs d'électricité)

Dernière modification par eole2002 20/01/2013 à 16h12.
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Bof.

Le texte qui précède le graphique dans le rapport de la CWaPE dit (p. 66) "Sur base de ces hypothèses, le tableau [et le graphique juste en-dessous qui illustre des valeurs] ci‐dessous donne l’évolution du nombre de certificats verts octroyés sur la période 2012‐2020." Même si les possibles 4,5 CV/MWh octroyés post XX/XX/2013 sont obligatoirement vendus à Elia, ils devraient apparaître sur le graphique.

En pratique, à la fois du point de vue de la répercussion de l'octroi de CV sur le consommateur que de celui du producteur PV post XX/XX/2013, l'éventuelle obligation de vente à Elia ne change rien. Pour les acteurs sur le marché des CV hors Elia, OK, je peux comprendre ce que tu veux dire.
20/01/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Dans "les mesures permettant de juguler l'augmentation du stock" page 70 :

"l’équilibre sur le marché des certificats verts peut être rétabli si l’on considère que tous les certificats verts octroyés aux installations solaires photovoltaïques d’une puissance inférieure ou égale à 10 kW sont désormais retirés du marché d’une part via l’activation de l’obligation d’achat par ELIA à 65 EUR/CV pour les installations existantes et d’autre part via un changement du mécanisme de soutien pour les installations futures"

La CWAPE reconnait aussi que "déséquilibre majeur sur le marché des certificats verts est essentiellement une conséquence de la croissance explosive de la filière solaire photovoltaïque sur la période 2008-2012"

Le graphique reprend les perspectives d'évolution de l'offre de certificats verts (sur le marché)
Il y aura toujours le stock important des CVs à gérer
Dans les projets du GW, il y a toujours un soutien sous forme de CVs. Mais aussi le projet que ces CVs seront présentés (et annulés) obligatoirement à ELIA.
Le soutien financier sera donc donné par ELIA, qui le répercutera sans aucun doute sur l'ensemble des consommateurs (sauf peut-être les entreprises)




20/01/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
On voit bien que les anciennes générations n'en ont rien à faire des générations futures.

L'ancienne génération préfèrera les déchets radioactifs qui pollueront des millénaires
tant que ça leur coutera moins cher.
Rien dans mes propos vous permet de dire cela!
Et surtout pas à moi qui étais "écolo" alors que vous n'étiez pas né! A une époque où on se comptait...

Ensuite, on ne nous a pas demandé notre avis pour construire les centrales... et on les a payé bien cher... en nous promettant une électricité pas chère après! Après... vous connaissez la suite.

Il faut apprendre à ne pas lire entre les lignes...

Je dis: "On veut de l'électricité verte, on doit la payer!"
20/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
On voit bien que les anciennes générations n'en ont rien à faire des générations futures.

L'ancienne génération préfèrera les déchets radioactifs qui pollueront des millénaires
tant que ça leur coutera moins cher.
Vu mon jeune age je ne me sens bien sûr pas concerné par tes propos, mais contrairement à ce que tu penses, ce sont généralement les plus jeunes qui vive au jour le jour, les anciens économisaient et n'avaient d'autre chauffage qu'une cuisinière qui servait à cuire et se chauffer.
Nul besoin de centrales nucléaires, la consommation d'électricité d'une année était moindre que la tienne d'une semaine.
Des fusibles généraux de 6A pour du 110V, c'était suffisant soit 660W Maxi.
Actuellement la moyenne de ceux qui ont une installation PV est de 40A pour 240v soit 9600W Maxi.

Maintenant, on ne veut se priver de rien, alors ne crois tu pas que c'est la nouvelle génération qui accepte pour le confort de continuer à laisser produire des déchets radioactifs.
20/01/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Rien dans mes propos vous permet de dire cela!
Et surtout pas à moi qui étais "écolo" alors que vous n'étiez pas né! A une époque où on se comptait...

Ensuite, on ne nous a pas demandé notre avis pour construire les centrales... et on les a payé bien cher... en nous promettant une électricité pas chère après! Après... vous connaissez la suite.

Il faut apprendre à ne pas lire entre les lignes...

Je dis: "On veut de l'électricité verte, on doit la payer!"
Ben moi je dis, GDF, EDF et Electrabel doivent payer en premier lieu grâce au CV qu'ils achètent 65 EUR et les facturent 100 EUR à leur client - premier scandale - et grâce aux centrales amorties et dont les plantureux bénéfices vont dans la poche des actionnaires de GDF-deuxième scandale. Purée quand va-t-on remplacer Junior et mettre un ministre compétent qui ne se laisse pas intimider par les patrons de GDF?
20/01/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Ceux qui possèdent 42 milliards d'euros de fortunes en Belgique ont beaucoup d'influences sur nos élus politiques et ils feront tout pour protèger leurs monopoles, mais c'est un autre sujet..
20/01/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ben moi je dis, GDF, EDF et Electrabel doivent payer en premier lieu grâce au CV qu'ils achètent 65 EUR et les facturent 100 EUR à leur client - premier scandale - et grâce aux centrales amorties et dont les plantureux bénéfices vont dans la poche des actionnaires de GDF-deuxième scandale. Purée quand va-t-on remplacer Junior et mettre un ministre compétent qui ne se laisse pas intimider par les patrons de GDF?


Toujours tapé sur electrabel c'est facile, renseigne toi sur le prix facturé et tu verra qu'on est a pas a 100€ et que d'autre fournisseur facture plus chère qu'électrabel.

Voici la liste de marc

Citation:
Posté par marc.d Voir le message
J'ai complété ma liste. Il reste Energie 2030 à 100 €/CV HTVA et Eneco est aussi à 70.

Eneco 70€/CV
Lampiris 70 €/CV
Electrabel 75 €/CV
Luminus 80 €/CV
Belpower 88 €/CV, en augmentation depuis 2012.
Essent 92,8 €/CV
Energie2030 100 €/CV


Eni et Octa+ : pas à jour (quota 2012), soit 81,36 €/CV mais je suppose que ça va changer
Réponse d’ailleurs donnée sur un sujet au quel vous participez!
20/01/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Toujours tapé sur electrabel c'est facile, renseigne toi sur le prix facturé et tu verra qu'on est a pas a 100€ et que d'autre fournisseur facture plus chère qu'électrabel.

Voici la liste de marc



Réponse d’ailleurs donnée sur un sujet au quel vous participez!
OK je n'ai pas les infos de 2013...75 EUR, c'est encore 5 EUR de trop. Electrabel rachète la majorité des CV... je n'ai malheureusement pas les chiffres qu'ils doivent racheter mais c'est de loin ceux qui doivent en racheter le plus.
Perso ça fait longtemps que je ne participe plus au financement de la limousine de Mestralet

Dernière modification par lepasserelle 20/01/2013 à 19h37.
20/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Ce qui est vrai, ceci dit, c'est qu'Electrabel a changé ce tarif que récemment;
Ils facturaient effectivement 100 € le CV jusqu'il y a encore qq mois.

C'est facile de taper sur Electrabel... mais il faut dire qu'ils font aussi tout pour ! Ils sont très loin d'être une société exemplaire. Regarde encore la dernière opération marketing : diminution d'une formule tarifaire pour la pub, puis augmentation des prix le mois suivant...
20/01/2013 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Bonjour

Dans son pdf "Electricité : surcharges 2013 (clients résidentiels)" la cwape reprend dans les cotisations à charge des pigeons :

Dénucléarisation (*) : financement des obligations découlant de la dénucléarisation des sites nucléraires BP1 et BP2 situés à Mol‐Dessel = 0,171445 Montant tvac (c€/kWh) (évidement, ne pas oublier la TVA sur la taxe...)

A la question il y a qlq années sur la justification du coût du kw en Belgique double de celui de la France, la réponse était que nous devions payer pour le futur, pour le démantèlement programmé des centrales nucléaire en fin de vie... Sont-ce les accords ou bonne 'entente' entre electrab*l et Verhof*** premier Ministre à l'époque (qui ont "arrangé" la défiscalisation ?) et fait passer ces frais pourtant payés par les pigeons que nous sommes pendant des décennies à "la trappe" pour qu'aujourd'hui on ne retienne pas les milliards déjà payés et re taxe à nouveau pour la même cause ?

Dire que le nucléaire est moins cher est une vision à court terme qui ne se soucie guère de l'avenir...

Sur ce, je suis d'accord sur le constat que l'on essaye de nous plumer par tout les prétextes possibles...

ps : dans ce même pdf on peut aussi lire :
CREG : couverture des frais de fonctionnement de la commission de régulation de l'électricité et du gaz 0,017437
Ben oui, il faut bien payer les primes de départ de ceux qui - ho pauvres malheureux - doivent s'engager pendant un an à ne pas exercer de fonction similaire (en gros de ce que j'ai retenu sans chercher plus loin..)
Si ce n'est qu'une prime, combien gagnent ils par an ?? rien que la prime représente déjà qlq années de mon salaire...
20/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Toujours tapé sur electrabel c'est facile
STP tu peux dire à electrabel d'arrêter de taper toujours sur dam michu ?
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Ce qui est vrai, ceci dit, c'est qu'Electrabel a changé ce tarif que récemment;
Ils facturaient effectivement 100 € le CV jusqu'il y a encore qq mois.

C'est facile de taper sur Electrabel... mais il faut dire qu'ils font aussi tout pour ! Ils sont très loin d'être une société exemplaire. Regarde encore la dernière opération marketing : diminution d'une formule tarifaire pour la pub, puis augmentation des prix le mois suivant...
Electrabel a diminué la répercussion du CV de 100 à 75 € il y a plusieurs mois (avril 2012, je crois) alors que presque tous ses concurrents l'ont diminuée plus ou moins ce mois-ci seulement.
20/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Dans "les mesures permettant de juguler l'augmentation du stock" page 70 :

"l’équilibre sur le marché des certificats verts peut être rétabli si l’on considère que tous les certificats verts octroyés aux installations solaires photovoltaïques d’une puissance inférieure ou égale à 10 kW sont désormais retirés du marché d’une part via l’activation de l’obligation d’achat par ELIA à 65 EUR/CV pour les installations existantes et d’autre part via un changement du mécanisme de soutien pour les installations futures"

La CWAPE reconnait aussi que "déséquilibre majeur sur le marché des certificats verts est essentiellement une conséquence de la croissance explosive de la filière solaire photovoltaïque sur la période 2008-2012"
Bien sûr. Tu prêches un convaincu.
Citation:
Le graphique reprend les perspectives d'évolution de l'offre de certificats verts (sur le marché)
Il y aura toujours le stock important des CVs à gérer
Dans les projets du GW, il y a toujours un soutien sous forme de CVs. Mais aussi le projet que ces CVs seront présentés (et annulés) obligatoirement à ELIA.
Là, tu en sais plus que moi. C'était le souhait de la CWaPE, à défaut du "soutien global garanti". J'ignore si ça fait partie du plan du GW.
22/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Electrabel a diminué la répercussion du CV de 100 à 75 € il y a plusieurs mois (avril 2012, je crois) alors que presque tous ses concurrents l'ont diminuée plus ou moins ce mois-ci seulement.
T'es un sacré défenseur d'Electrabel
Je mentionnais bien qu'ils avaient diminué il y a plusieurs mois - là-dessus ok. Par contre, ils étaient bien plus chers que les concurrents et se sont juste alignés sur ce qui existaient.
Je me rappelle que c'était prélevé à 75 € sur ma facture, il y a plus d'un an, chez mon fournisseur...
22/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Tu a des chiffres officiel sur cette consommation/ personne ?

Je reste étonné on est 2 a la maison et on a un petit 3000kW avec tout le confort moderne ( même parfois trop je pense ).



Je savais bien que j'avais vu des chiffres "officiels" qq part... au bas de ma facture (Lampiris) :

Citation:
Selon les études de la CWaPE, la consommation moyenne annuelle de clients résidentiels correspond à 4 types :
Citation:

- Le Client à comptage unique (3500 kWh).

- Le Client à double comptage : heures pleines; heures creuses (4800 kWh).

- Le Client tout électrique (compteurs trihoraire, chauffage) (12800 kWh).

- Le consommateur URE; ménage thérorique composé de 2,4 personnes utilisant l'électricité pour un usage spécifique hors chaufffage,

eau chaude sanitaire et cuisson et disposant d'appareils électriques performants (2000 kWh).






C'est donc 4800 kWh, la moyenne pour une famille standard !






22/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
T'es un sacré défenseur d'Electrabel
J'essaie de rétablir les faits.
Citation:
Je mentionnais bien qu'ils avaient diminué il y a plusieurs mois - là-dessus ok. Par contre, ils étaient bien plus chers que les concurrents et se sont juste alignés sur ce qui existaient.
Je me rappelle que c'était prélevé à 75 € sur ma facture, il y a plus d'un an, chez mon fournisseur...
Si tu es bien chez Lampiris, tu fais erreur. C'était 100 € jusqu'à ce mois-ci.

Tu peux le vérifier par toi-même. Lampiris propose l'historique de ses tarifs en ligne : http://www.lampiris.be/fr/save_tarifs.php

Dernière modification par marc.d 22/01/2013 à 23h02. Motif: ses, ces, c'est, sait
22/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'était pas Lampiris
Je sais qd même lire mes factures, tu sais
22/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
OK. C'est parce que tu écrivais « au bas de ma facture (Lampiris) » ci-dessus.

Si tu nous disais qui c'était, dans ce cas ? Je suis pratiquement certain que je les avais tous vérifié et que seul Belpower et Electrabel facturait le CV à un prix différent de 100 € HTVA en 2012.
22/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Bon, vous allez rire, mais c'est l'ami ********l qui a le scoop :
http://alturl.com/7hhde
(Cliquer sur lire plus sur les grandes lignes du plan QUALIWATT... de la news du 18/1/2013.)

Dans le thème de l'article qui a ouvert cette discussion, je relève "Mise en place une solution structurelle pour gérer dans la durée les certificats verts du plan SOLWATT" et "mise en réserve d’une partie des quotas rachetés par ELIA".

Edit : Selon ********l, la contribution au coût du réseau ne serait due que pour les nouvelles installations > 5kW à partir de 2014.

Concernant Qualiwatt : contrat-type, assurance, protectionisme européen et certificat du placement d'une pompe à chaleur si 5kW<P<=10kW (les piscines ne comptent pas).

PS pour ********l : "l'association qui défends" dans le slogan ne prend pas de s.
Voici une confirmation indépendante du scoop de Celui-Dont-Il-Ne-Faut-Même-Pas-Prononcer-Le-Surnom, au sujet du nouveau mécanisme de soutien et du plan Qualiwatt qui a été présenté au secteur la semaine dernière :
http://www.myeco-home.be/news/attent...tificats-verts

En fait, il faudrait sans doute ouvrir un nouveau topic pour en discuter. Ça n'a rien à faire ici et ça éviterait peut-être des bugs.

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