Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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22/01/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Hum...
Certains points sont intéressant.
* La contribution ne serait que pour les nouvelles installations. A voir pour les anciennes...

* Les modules devront avoir été encapsulés dans un Etat membre de l’Union Européenne... plus qu'a espérer que l'UE n'y verra pas un problème.

* Pour les installation >5 et <=10kw obligation d'installer une PAC. J'ai du mal à comprendre l'intérêt. C'est pour pousser les gens a produire en été et à consommer en hiver?

Dernière modification par GuiGui 22/01/2013 à 12h21.
22/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bon sang, la derniere partie est plutot surprenante et nous en apprend bcp!

Je vais ouvrir un nouveau post.
22/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
"Enfin, l’installateur devra fournir pour les nouvelles installations supérieures à cinq kW et inférieures ou égales à dix kW, une déclaration d’engagement à placer une pompe à chaleur destinée au chauffage de l’habitation ou de tout un autre système reconnu par un arrêté ministériel."

Ca c'est bizarre... C'est impossible à mettre en application dans de nombreux cas (particulièrement en rénovation !)... et ça manque de précision technique.
22/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
On en parle ici : http://www.bricozone.be/fr/solaire-p...013-70571.html
22/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Pour bien distinguer les sujets et pour animer les échanges, je propose que l'on reparle ici des 2 autres grands axes de la proposition en discussion au ministère Nollet qui sont passés un peu inaperçus étonnamment, puisqu'ils concernent les installations existantes :

- Mise en place une solution structurelle pour gérer dans la durée les certificats verts du plan SOLWATT ;

- Mise en place d’une solution transitoire couvrant la période 1/10/2012 au 31/12/2014 afin de répondre à la situation intenable dans laquelle se trouvent les entreprises confrontées aux augmentations successives du tarif d’ELIA pour l’obligation de soutien aux énergies renouvelables en Wallonie : cette solution reposerait à la fois sur la mise en réserve d’une partie des quotas rachetés par ELIA et sur une plafonnement de la contribution des entreprises pour la partie des quotas rachetés et annulés.

http://alturl.com/7hhde

Des opinions sur l'interprétation à donner à ces 2 « solutions » ?
22/01/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
je sais pas si c'est moi mais ce site je m'y retrouve pas
Elles sont où ces opinions/interprétations/solutions ?
22/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Oui, son site est tout pourri avec les pop-ups gris sur la droite mais les 2 solutions dont je parlais sont les 2 alinéas précédents de mon message : mise en place une solution structurelle ... puis Mise en place une solution transitoire...

Qu'est-ce que ça cache ? J'ai bien ma petite idée mais je serais curieux de lire les opinions de bricozoneurs.
22/01/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
En quoi ce sont des solutions ? (j'ai peut être vraiment du mal aujourd'hui )...

Parce que dire "faut faire quelque chose" ... ce n'est même pas un début de solution. C'est au mieux une constatation ;)

Pour Elia, je l'ai déjà dit, si ce n'est pas la RW qui prend ça en charge ce sera soit uniquement les non producteurs (injuste), soit uniquement les producteurs (stupide) et apparemment pas les sociétés (compétitivité toussa)...
Transitoire oui mais quoi ? La mise au frigo ?
22/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
En quoi ce sont des solutions ? (j'ai peut être vraiment du mal aujourd'hui )...
C'est le mot utilisé dans la présentation du ministre. Je l'ai utilisé entre guillements, sans impliquer que je partageais cette appréciation, bien au contraire.
22/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
http://nautilus.parlement-wallon.be/...RAC/crac60.pdf

page 13 et 14
01/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Bonjour,

La hausse de la facture d'électricité liée à l'obligation faite à Elia d'acheter les certificats verts est effective dans les tarifs publiés par les fournisseurs ce 1er février.

Pour les clients liégeois par exemple, ce qu'on appelle les « frais de transport », soit le coût pour transporter réellement l'électricité sur le réseau haute tension + la répercussion de garantie d'achat des CV à 65 €, est passée de 10,6 €/MWh en septembre 2012 à 16,9 €/MWh en novembre 2012 puis à 35,06 €/MWh aujourd'hui (TVAC).

L'augmentation est moindre chez d'autres gestionnaires de réseau de distribution.

http://www.lampiris.be/fr/save_tarifs.php
http://www.lampiris.be/fr/tarif_ener...te=particulier

Dernière modification par marc.d 01/02/2013 à 10h43. Motif: Tarif chez Tecteo pas représentatif
01/02/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Cela reste raisonnable car on est loin de l'augmentation de 60€ annoncée...
01/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
J'ai donné l'augmentation par mégawatt-heure (MWh) consommé. La presse, et mon message en tête de fil, a quantifié la diminution du pouvoir d'achat annuel pour un ménage de référence qui consomme 3,5 MWh par an et qui n'a pas de panneaux.

Pour cette consommation, le chiffre de 60 €/an est approximativement correct.

Pour un ménage qui a la mauvaise idée de se chauffer à l'électricité, ce sont plusieurs centaines d'euros.

Dernière modification par marc.d 01/02/2013 à 11h53.
01/02/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
J'ai donné l'augmentation par mégawatt-heure (MWh) consommé. La presse, et mon message en tête de fil, a quantifié la diminution du pouvoir d'achat annuel pour un ménage de référence qui consomme 3,5 MWh par an et qui n'a pas de panneaux.

Pour cette consommation, le chiffre de 60 €/an est approximativement correct.

Pour un ménage qui a la mauvaise idée de se chauffer à l'électricité, ce sont plusieurs centaines d'euros.
5€ par mois donc. Pourquoi toujours parler en coût annuel, presque tout le monde (sauf les rentiers qui s'en foutent de toute façon ) perçoit sa rémunération de façon mensuelle non? Le budget du ménage (pour les dépenses courantes) on le fait aussi mensuellement non?

On pourrait aussi mettre le coût sur 10 ans pour gonfler les effets néfastes de telle ou telle augmentation, voire sur une vie entière, c'est sûr ça aura plus d'impact...
01/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
En fait, oui, ça a du sens de calculer le coût sur 10 ans, 15 ans auparavant. Le résultat est supérieur à 3 milliards d'euros pour le plan Solwatt 2008-2012.

Je pense que c'est parce que la consommation mensuelle des ménages est variable et régularisée une fois par an que la référence de la consommation annuelle des ménages a été prise.

Dernière modification par marc.d 01/02/2013 à 12h56.
01/02/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
En fait, oui, ça a du sens de calculer le coût sur 10 ans, 15 ans auparavant. Le résultat est supérieur à 3 milliards d'euros pour le plan Solwatt 2008-2012.

Je pense que c'est parce que la consommation mensuelle des ménages est variable et régularisée une fois par an que la référence de la consommation annuelle des ménages a été prise.
Calculer le coût sur 10-15 ans pour le consommateur moyen en vue d'une analyse de l'impact sur le budget des ménages n'a pas de sens car son budget, le ménage il le fait par mois.

Evidemment ça peut être utile pour d'autres angles d'analyse: coût total sur 10 ans à comparer avec d'autres solutions/alternatives à moyen terme par exemple.
Ainsi, cela dépend de l'objectif de l'étude et de plus quand on travaille sur 10-15 ans il faut effectuer un calcul d'actualisation des montants, sinon non seulement ça n'a pas de sens pour le budget du ménage moyen mais en plus le calcul est faux (1 € d'aujourd'hui vaut plus qu'1 € dans 10 ans).

Dernière modification par thierrylen 01/02/2013 à 13h21.
01/02/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour un ménage qui a la mauvaise idée de se chauffer à l'électricité, ce sont plusieurs centaines d'euros.
Pourquoi mauvaise idée?
Cela fait plus de 30 ans que je me chauffe par accumulation dans le sol... nappe dans du béton...
D'abord, une bonne isolation avant la mode... et donc un bon confort.
Ensuite pas de cheminée à ramoner, pas de chaudière à nettoyer et à remplacer... pas de cuve, de plein à faire, pas de bruit, pas de panne! bref, aucun frais et aucun soucis depuis l'installation!
J'ai déjà entendu toutes les critiques... depuis 1975 mais avec l'augmentation du coût du pétrole et du gaz et l'absence de frais... et une bonne chaleur rayonnante dans toute la maison.
Pour le chauffage et l'eau chaude, j'ai toujours consommé entre 9000 et 12000 kw.
La moyenne est de 10000. Ce qui ferait 200€ d'augmentation... soit une augmentation équivalent à peine un 13ème mois!
Question eau chaude... je cherche toujours la solution pour le brancher sur l'installation jour! C'est en triphasé+neutre. On parle d'inverseur? Existe-t-il des minuteries en triphasé?
01/02/2013 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Calculer le coût sur 10-15 ans pour le consommateur moyen en vue d'une analyse de l'impact sur le budget des ménages n'a pas de sens car son budget, le ménage il le fait par mois.

Evidemment ça peut être utile pour d'autres angles d'analyse: coût total sur 10 ans à comparer avec d'autres solutions/alternatives à moyen terme par exemple.
Ainsi, cela dépend de l'objectif de l'étude et de plus quand on travaille sur 10-15 ans il faut effectuer un calcul d'actualisation des montants, sinon non seulement ça n'a pas de sens pour le budget du ménage moyen mais en plus le calcul est faux (1 € d'aujourd'hui vaut plus qu'1 € dans 10 ans).
Bonjour,

Calculer la valeur actualisée nette ou ne pas le faire ne change rien dans un comparatif d'investissement. Ce qui est important, c'est de faire le calcul de la même façon pour toute les alternatives explorées... Donc si on le fait "mal", autant le faire mal pour tous...

Parce que le calcul de la valeur de l'argent à 10 ans ne reste finalement qu'une ESTIMATION basée sur des courbes qui sont de moins en moins vraie (ou trop souvent corrigée, c'est selon)... 1 € aujourd'hui ne vaut pas 1 € dans 10 ans... Mais le salaire mensuel moyen aujourd'hui ne sera pas non plus le même dans 10 ans... S'il va forcément évoluer avec la valeur de l'argent, il va également évoluer avec l'économie de la société... En période de crise, ce dernier aura un tendance très basse par rapport au caddie du ménage. En période de croissance, ce sera l'inverse.... Mais comment savoir de quoi seront faites les 10 prochaines années ? Comment avoir encore confiance dans les estimations économiques ? Pour ma part, c'est de la masturbation intellectuelle.

Bien à vous,
01/02/2013 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Question eau chaude... je cherche toujours la solution pour le brancher sur l'installation jour! C'est en triphasé+neutre. On parle d'inverseur? Existe-t-il des minuteries en triphasé?
Bonjour, perso pour passer l'ECS sur le temps de midi au pic de production, j'ai utilisé une minuterie simple qui commande un relais / contacteur. Avec la minuterie j'alimente simplement la bobine du contacteur plus costaud en ampérage, de plus on utilise ce que l'on veut, mono, tri, tétra... je trouve les contacts des minuteries trop "légers"

désolé pour le rapide 'hors sujet'

bonne journée à tous

Phil
01/02/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Pour ma part, c'est de la masturbation intellectuelle.
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