Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

- Page 7
Page 7 sur 53 Première page - Résultats 1 à 20 sur 1 057 Page precedente 56 7 8917 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


05/12/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par zampara Voir le message
L'acheteur qui savait qu'il payait au prix de la limonade est un voleur déguisé en victime et le vendeur qui savait qu'il vendait au prix de la limonade (pour soit disant respecter kyoto) est un enfoiré.
L'acheteur a acquis son bien au prix "normal" et aux conditions existantes au moment de l'achat. Si maintenant "quelqu'un" veut changer les conditions, c'est à ce "quelqu'un" qu'il faut s'en prendre. Il ne faut pas se tromper de cible et si vous le faites, c'est que vous avez d'autres motifs qui vous poussent à le faire...
05/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
.

Pour fixer les idées : pour une petite installation de 4 kWc, avec emprunt sur 7 ans, compte tenu de la réduction sur la facture d'élec., on parle ici d'avancer en plus de l'ordre de 50 € par mois pendant 6 mois. Ce n'est pas ça qui va planter les études des enfants, si ?
bonjour Marc.d

pour avoir une idée de coût / return :
* combien coûterait actuellement une installation de 4 kwc ( environ ) ( htva ) et
* que pourrait -on en espérer comme production annuelle moyenne ( pour une orientation plein sud , sur toit plat donc inclinaison libre , pas d 'ombrage ) ,
* et quel pourrait être le ROI ( si on ne doit pas emprunter )
* le tout avant le 31 mars 2013 ( quelle action faut -il poser avant le 31 mars ? faut -il commander ? ou payer acomppte ? ou installer les panneaux ? pour encore être dans le régime " avant le 01 avril 2013" ?).
* quel serait le temps de rentabilité ?

ceci afin de visualiser l'intérêt de placer des PV dans le régime actuel

merci d' avance .
05/12/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Tecteo traite actuellement les dossiers de juillet. Donc 5 mois de retard
Même délais pour moi :

Chez ma mère
envoi dossier chez TECTEO le 25/05/12 acceptation GRD 23/10/12

Chez moi
envoi dossier chez ORES le 15/06/12 acceptation GRD 28/11/12

j'attends la CWAPE avec impatience!!!!
05/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
1) les propriétaires de panneaux réinjectent cet argent dans l'économie locale (ce ne sont pas des gros rentier qui vive 6 mois par an au soleil)
J'ai déjà eu l'occasion d'expliquer que cet argument ne tient pas la route : cet argent est prélevé de la même économie locale. Le mécanisme des CV ne crée pas de la richesse mais en transfère, en partie vers des dirigeants de firmes de winwin qui peuvent vivre de leurs rentes pendant 15 ans.
Citation:
2) les installations ont été généralement faites par des boites locales qui ont employés des gens, payés des TVA, des lois sociales et des impôts. L'économie a fonctionné. Artificiellement peut-être mais elle a fonctionné.
Ce sont des emplois subsidiés par de la dette.

Pour donner un ordre de grandeur : durant la période de 12 mois de folie de mi 2011 à mi 2012, j'estime à environ 1000 le nombre d'emplois à temps plein nécessaires pour installer 200 MWc (40 000 installations). Ces mêmes installations font peser une dette de l'ordre de 100 millions d'euros chaque année jusqu'en 2027 sur l'économie via les factures d'électricité.
05/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pulsar Voir le message
bonjour Marc.d

pour avoir une idée de coût / return :
* combien coûterait actuellement une installation de 4 kwc ( environ ) ( htva ) et
* que pourrait -on en espérer comme production annuelle moyenne ( pour une orientation plein sud , sur toit plat donc inclinaison libre , pas d 'ombrage ) ,
* et quel pourrait être le ROI ( si on ne doit pas emprunter )
* le tout avant le 31 mars 2013 ( quelle action faut -il poser avant le 31 mars ? faut -il commander ? ou payer acomppte ? ou installer les panneaux ? pour encore être dans le régime " avant le 01 avril 2013" ?).
* quel serait le temps de rentabilité ?

ceci afin de visualiser l'intérêt de placer des PV dans le régime actuel

merci d' avance .
Je vais repondre pour Marc..

4000Wc, a compter a environ 2.2 - 2.3 EUR/Wc -> entre 8800 et 9200EUR htva
Production annuelle environ 3600kWh

Retour entre 4 et 5 ans.

Pour beneficier du regime en cours, payer un acompte avt le 1er avril 2013.

Equivalence epargne : un taux aux alentours de 5%
05/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par pulsar Voir le message
bonjour Marc.d

pour avoir une idée de coût / return :
* combien coûterait actuellement une installation de 4 kwc ( environ ) ( htva ) et
* que pourrait -on en espérer comme production annuelle moyenne ( pour une orientation plein sud , sur toit plat donc inclinaison libre , pas d 'ombrage ) ,
* et quel pourrait être le ROI ( si on ne doit pas emprunter )
* le tout avant le 31 mars 2013 ( quelle action faut -il poser avant le 31 mars ? faut -il commander ? ou payer acomppte ? ou installer les panneaux ? pour encore être dans le régime " avant le 01 avril 2013" ?).
* quel serait le temps de rentabilité ?

ceci afin de visualiser l'intérêt de placer des PV dans le régime actuel

merci d' avance .
Je n'ai pas vraiment de repère pour les installations sur toiture plate. C'est plus cher que sur toiture inclinée.

En gros : 8000 €, 4 MWh/an, moins de 4 ans, acompte payé avant 31/03/2013
05/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
merci Jean Phi
05/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
merci marc.d

pquoi plus cher sur toiture plate ?
accès pourtant plus facile .
prix des chevalets et lestage ?

Merci
05/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par zampara Voir le message
L'acheteur qui savait qu'il payait au prix de la limonade est un voleur déguisé en victime et le vendeur qui savait qu'il vendait au prix de la limonade (pour soit disant respecter kyoto) est un enfoiré.
Tu m'a l'air frustré zampara!!!!!
tu n'as pas su prendre le train en route alors tu rales, et tu t'en prends à la terre entière, on te comprend!!!!

Achètes toi un punching ball et défoules toi, tu verras ca te fera du bien. ensuite, tu sort dans ton jardin et tu cri très fort!!!! après ca ira un peu mieux et tu retrouvera le sommeil.
Mais arrètes de venir fouinner sur ce site, tu te fais vraiment du mal, oublis l'existance des PV, lorsque tu vas dans la rue marche la tête baissée, afin de ne pas croiser du regard des installations PV. ou bien achètes toi quelques carambar et lis toi quelques blagues...
et si ca ne va toujours pas, la on ne peu plus rien pour toi!!!
05/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
J'ai déjà eu l'occasion d'expliquer que cet argument ne tient pas la route : cet argent est prélevé de la même économie locale. Le mécanisme des CV ne crée pas de la richesse mais en transfère, en partie vers des dirigeants de firmes de winwin qui peuvent vivre de leurs rentes pendant 15 ans.
Tout a fait, mais c'était en comparaison à des primes qu'on aurait pu donner à des grands groupes d'investisseurs.

Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ce sont des emplois subsidiés par de la dette.

Pour donner un ordre de grandeur : durant la période de 12 mois de folie de mi 2011 à mi 2012, j'estime à environ 1000 le nombre d'emplois à temps plein nécessaires pour installer 200 MWc (40 000 installations). Ces mêmes installations font peser une dette de l'ordre de 100 millions d'euros chaque année jusqu'en 2027 sur l'économie via les factures d'électricité.
De la même façon, si ça avait été des grands groupes (comme c'est le cas en France ou ailleurs en Europe), ils auraient fait travailler des polonais (j'en connais en France) et les impots auraient été payés ailleurs qu'en Belgique.
05/12/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Autre comparaison... les bons d'état Leterme

Ces bons émis l'an passé avaient un rendement plutot sympa.
Beaucoup de belges en ont pris et c'était aussi le but, que la dette belge soit tenue par des belges.
Tout le monde est d'accords pour dire que c'est un bon plan. Pourtant la Belgique emprunte maintenant pour moins cher mais personne pour dire qu'on devrait revoir ces bons à la baisse (ce serait injuste, les gens les ont acheté pour leur bon rendement).
Pourtant, quand on y pense, la Belgique (et donc les belges) paye un très haut intérêt (plus haut qu'aujourd'hui du moins) et ça enrichi des "nantis" (ceux qui disent ne pas avoir eu les moyens de mettre des PV n'avaient probablement pas les moyens d'acheter des bons d'état).

Maintenant que voit-on ? Que les détenteurs de ces bons, sur conseil de leurs banques, les revendent à des tiers (sociétés d'invest étrangères, ...). Il ont exactement le même montant dans leur poche que si ils avaient attendu les 5 ans mais via mécanisme comptable ça reste intéressant pour les sociétés qui les achètent. Donc voilà, la dette n'est plus tenue par des (citoyens) belges.

J'attends de voir un post tapant sur les détenteurs de ces bons.... pour qu'ils arrêtent de s'enrichir sur le dos de leur voisin.
05/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zabosteph Voir le message
Tu m'a l'air frustré zampara!!!!!
tu n'as pas su prendre le train en route alors tu rales, et tu t'en prends à la terre entière, on te comprend!!!!

Achètes toi un punching ball et défoules toi, tu verras ca te fera du bien. ensuite, tu sort dans ton jardin et tu cri très fort!!!! après ca ira un peu mieux et tu retrouvera le sommeil.
Mais arrètes de venir fouinner sur ce site, tu te fais vraiment du mal, oublis l'existance des PV, lorsque tu vas dans la rue marche la tête baissée, afin de ne pas croiser du regard des installations PV. ou bien achètes toi quelques carambar et lis toi quelques blagues...
et si ca ne va toujours pas, la on ne peu plus rien pour toi!!!
Pas pour un sous, la vie (étude, travail, chance) a fait que, je suis tombé dans une situation très aisée et pourtant je continue un max à travailler de mes mains chez moi et je ne veux pas oublier Mme michu et tous les autres. Les voleurs sont partouts!!!
05/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par zampara Voir le message
Pas pour un sous, la vie (étude, travail, chance) a fait que, je suis tombé dans une situation très aisée et pourtant je continue un max à travailler de mes mains chez moi et je ne veux pas oublier Mme michu et tous les autres. Les voleurs sont partouts!!!
dis toi alors que tu paie pour toutes les madame michu qui n'ont pas eu la chance de naître le cul dans le beurre mais qui ont trouvé une solution via les PV pour ne plus engraisser des sociétés comme Electrabel ou autre!!!

Grace à toi, des gens qui n'aurait jamais pu voir leurs factures energétiques diminuer autrement, peuvent enfin voir un monde meilleur leur tendre la main!
Mme michu et moi ne savons comment te remercier pour ta générosité!

la vie (étude, travail, chance) pour moi, j'ai eu les études, le travail, et les PV sont pour moi une chance de pouvoir m'en sortir fiancièrement ces prochaines années. tout en continuant a travailler quant même.

Merci 1000 fois!!!

Dernière modification par zabosteph 05/12/2012 à 17h27.
05/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,
Je vois que ça commence à déraper , restons dans le sujet de façon sympa ( on peu critiquer une idée mais pas la personne ) pour que les messages reste plaisant à lire .

Pour en revenir sur ce coût en augmentation, pouvez-vous me dire ce que coûte 1 kw d'électricité pour celui qui n'a pas de panneaux photovoltaïque ?

Celui qui a des PV ne paye plus d'électricité si sa production avec ses PV est égale à sa consommation ( le compteur tournant à l'envers ) ?

Du plus celui qui a des PV reçoit de l'argent ( € ) en revendant des certificats vert.

Il a également reçu une réduction d'impôt ou une prime de la région Wallonne ou autres, ce qui n'est déjà pas mal ?

Celui qui n'a pas de PV, que paye t'il en plus ( par kw ) comparativement à celui qui a de PV ?

Si les certificats vert sont payés ( indirectement ) par ceux qui n'ont pas de PV, je trouve cela non sociale vis à vis des plus pauvres qui sont de plus en plus nombreux.

Celui qui fait le choix de placer des PV, reçoit une prime ou réduction d'impôt et ne paye plus d'électricité si sa production est équilibrée avec sa consommation, tout ça n'est déjà pas si mal.

Les certificats vert rendent la vie des plus pauvres encore plus laborieuse

Le proverbe qui dit que c'est toudi el pu pti qu'on spotche serait approprié pour les non utilisateur des PV ?

ZUT quand même à tous ceux qui ont décidés ( nos dirigeant ) d'écrasent les pauvres
Bonne journée

Dernière modification par JPR53 05/12/2012 à 16h35.
05/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
Il a également reçu une réduction d'impôt ou une prime de la région Wallonne ou autres, ce qui n'est déjà pas mal ?

pour ma part, déduction fiscal quasi nul car pas assez payé d'impot, ca serait mieux comme en France ( un crédit d'impot). et aucune prime de la RW

si je n'avais pas les CV je n'aurais rien d'autre pour financer mes PV

Les certificats vert rendent la vie des plus pauvres encore plus laborieuse

Le proverbe qui dit que c'est toudi el pu pti qu'on spotche serait approprié pour les non utilisateur des PV ?

et qu'est ce qui te dit que moi aussi je suis pas un pti, et que grace a cette formule des CV je peux m'offrir des PV!!! (souvent le pu pti i splin kia rin, mais il arrive a claquer 150€/mois en cloppe et alcool!! mais là j'arrive hors sujet).

Qu'on arrètes de critiquer le petit particulier que ne reçoit que quelques CV par an en comparaison a ceux qui installent des PV sur des Mega hangar et perçoivent des millier de CV par an. J'aurais voulu être malhonnête, j'aurais installé bien plus que ce que je consomme personnellement pour faire du profit. mais non
05/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
On est tous à côté de la plaque :
Réflexion :
1) Les CV ont été créés pour compenser des émissions de Co2, donc c'est pas eux qui font augmenter le prix de l'électricité pour les plus démunis, au contraire : éviter les amendes, sa devrait faire chuter les prix puisque les amendes sont plus élevées que le coût des CV.
2) L'électricité produite et utilisée localement ne s'achette pas sur les marchés spots donc c'est pas cette électricité qui fait augmenter le prix pour les plus démunis, au contraire.
3) Les réseaux devaient de toute façon être modernisés.
Alors qu'on arrête de nous faire avaler du n'importe quoi.
Facile aussi d'accuser Elia qui pourtant ne gère pas le transport vers l'utilisateur final confié en Wallonie à une multitude de GRD. Et là, les pouvoirs publiques sont loin d'être innocents dans le coût final.
05/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,
Elia prend l'argent ou ? ( Pour payer les certificats vert aux particuliers )

Qu'est ce qui justifie le coût de la livraison, du transport et toutes ces taxes et charges ( qu'on n'avait pas avant la libération du marché ) qui sont plus importantes que le coût réel de l'énergie ?

60% de frais pour l'électricité, c'est qui profite de cette importante sommes d'argent qui est pris sur nos facture ?

La Belgique est la plus cher dans l'Europe pour l'énergie, le téléphone, internet, le gsm,......et bien d'autres choses comme la TVA

Le Belge est vraiment pris pour un citron

De plus tout fou le camp , dans 50 ans la Belgique sera revenue comme dans le début 1900, peu de riche et plein de pauvre, la poste propose de faire vos courses est-ce pour les plus démunis ?

Je suis hors sujet, je n'ai pu me retenir de réagir au courrier reçu
05/12/2012 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par JPR53 Voir le message

60% de frais pour l'électricité, c'est qui profite de cette importante sommes d'argent qui est pris sur nos facture ?
article d'avril 2011:
Gérard Mestrallet dirige GDF Suez, propriétaire d'Electrabel. Avec 3,1 millions d'euros par an, son salaire a été légèrement inférieur à celui de 2009. Voilà qui représente tout de même cent fois le salaire moyen belge qui tourne autour de 3000 euros bruts par mois.
http://www.rtbf.be/info/societe/deta...que?id=5912473

http://www.ptb.be/nieuws/artikel/le-...8-maisons.html

voilà qui vous payez quand on vous rajoutera cette taxe!!!

Dernière modification par zabosteph 05/12/2012 à 23h02.
06/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par JPR53 Voir le message
Bonsoir à tous,
Elia prend l'argent ou ? ( Pour payer les certificats vert aux particuliers )

Qu'est ce qui justifie le coût de la livraison, du transport et toutes ces taxes et charges ( qu'on n'avait pas avant la libération du marché ) qui sont plus importantes que le coût réel de l'énergie ?

60% de frais pour l'électricité, c'est qui profite de cette importante sommes d'argent qui est pris sur nos facture ?

La Belgique est la plus cher dans l'Europe pour l'énergie, le téléphone, internet, le gsm,......et bien d'autres choses comme la TVA

Le Belge est vraiment pris pour un citron
</p>

Très simple on doit ça en général à nos CHER (à vous de chercher le véritable sens de ce mot) politiciens. Pourtant politique et étique, ça devrait bien rimer.
06/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par zabosteph Voir le message
article d'avril 2011:
Gérard Mestrallet dirige GDF Suez, propriétaire d'Electrabel. Avec 3,1 millions d'euros par an, son salaire a été légèrement inférieur à celui de 2009. Voilà qui représente tout de même cent fois le salaire moyen belge qui tourne autour de 3000 euros bruts par mois.
http://www.rtbf.be/info/societe/deta...que?id=5912473

http://www.ptb.be/nieuws/artikel/le-...8-maisons.html

voilà qui vous payez quand on vous rajoutera cette taxe!!!
Zut je suis sous la moyenne
ok je sort

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 7 sur 53 Première page - Résultats 1 à 20 sur 1 057 Page precedente 56 7 8917 Page suivante Dernière page - Résultats 1 041 à 1 057 sur 1 057


A lire également sur BricoZone...
Prix gros oeuvre Hors frais .. quels sont les frais ?? Par stephanie78 dans Gros Oeuvre, +8 04/06/2012
augmentation des taux d'intérêts Par jozette dans Divers, +0 09/03/2011
Prix des chassis en 2009 - Augmentation? Par laurent.be dans Chassis, fenêtres, velux, +1 11/12/2008


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.

Ajoutez votre société