Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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Nouvelle augmentation des frais de transport pour les consommateurs

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07/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
L’énergie la moins chère chez elctrabel est bien l’énergie verte, je suis allez jusqu’à la dernière étape pour crée un contrat et avec les donnée rentré j'économise 4€/mois par rapport au autre contrat electrabel.

Je suis a 49€/mois avec ce contrat pour 53€ avec le second moins chère.
Si tu es client chez eux, tu sais quoi faire alors.
07/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Normalement ca doit etre ainsi en effet... Et avant ils repercutaient 100EUR + TVA...
Non, toujours maintenant (sauf Electrabel). Le projet d'arrêté pour les contraindre à répercuter le CV au juste prix est toujours "sur la table du gouvernement wallon", avec tout le reste.

Exemple : tarif luminus. La contribution énergie verte est de 1,91 c€/kWh. C'est le montant de l'amende (100 €/CV) × le quota de CV 2012 (15,75%, soit 0,1575 CV/MWh) + 21% de TVA : 100×0,1575×1,21 = 19,0575 €/MWh, soit 1,90575 c€/kWh (arrondi à 1,91 pour en rajouter une couche).

Dès le 1er janvier, ce sera 23,47 c€, car le quota passe à 19,40%.

C'est la même chose chez tous les fournisseurs, sauf Electrabel où c'est 1,429 c€/kWh obtenu en remplaçant les 100 € ci-dessus par 75. Merci, Electrabel !

Et, pour rappel, c'est la contribution verte pour le quota à fournir par les fournisseurs. La répercussion des CV vendu à 65 € à Elia est en plus. C'est le sujet qui a ouvert cette discussion : les fameux 20 € par ménage par an (si consommation de 3,5 MWh/an) qui vont passer à 55 €/an l'an prochain (voir post #1).

Dernière modification par marc.d 07/12/2012 à 18h14.

07/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Non, toujours maintenant (sauf Electrabel). Le projet d'arrêté pour les contraindre à répercuter le CV au juste prix est toujours "sur la table du gouvernement wallon", avec tout le reste.

Exemple : tarif luminus. La contribution énergie verte est de 1,91 c€/kWh. C'est le montant de l'amende (100 €/CV) × le quota de CV 2012 (15,75%, soit 0,1575 CV/MWh) + 21% de TVA : 100×0,1575×1,21 = 19,0575 €/MWh, soit 1,90575 c€/kWh (arrondi à 1,91 pour en rajouter une couche).

Dès le 1er janvier, ce sera 23,47 c€, car le quota passe à 19,40%.

C'est la même chose chez tous les fournisseurs, sauf Electrabel où c'est 1,429 c€/kWh obtenu en remplaçant les 100 € ci-dessus par 75. Merci, Electrabel !

Et, pour rappel, c'est la contribution verte pour le quota à fournir par les fournisseurs. La répercussion des CV vendu à 65 € à Elia est en plus. C'est le sujet qui a ouvert cette discussion : les fameux 20 € par ménage par an (si consommation de 3,5 MWh/an) qui vont passer à 55 €/an l'an prochain (voir post #1).
Merci Marc, tu es un vrai puit de sciences en PV.
07/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par zabosteph Voir le message
c'est honteux que cette amende soit payé par le consommateur, ce n'est quant même pas de la faute du particulier si l'état belge n'a pas investit dans l'energie renouvelable plus tôt!!!
et quand le particulier investit de son coté, il paie aussi!!!
Mais qu'il fait bon vivre en Belgique!!!
après ca on s'étonne de le monde ne tourne plus rond!
Je crois que tu n'as pas bien compris.

On parle de l'amende que la CWaPE infligerait aux fournisseurs qui ne remettraient un nombre suffisant de CV. Aucun risque que cela se produise vu l'octroi pléthorique.

En fait, ton coup de gueule contre l'État belge est déplacé. Ce sont les régions qui sont responsables et la Wallonie est en avance sur ses obligations (mais à quel coût !).
07/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
la wallonnie avait aussi un retard a rattrapé ,
voila peut être le comment du pourquoi !, ,
pour rappel l'année passée si mes souvenir sont bon ;
la flandre avait 87 % la wallonnie 12 % et bruxelles bon dernier avec 1 % ,
entre parenthèse je viens enfin d'avoir mes cv d'une année et j'ai trouvé un bon acheteur , cela va enfin me permettre de payé mon prêt avec mes cv et plus avec mes fond propres ,
Madame va être contente

Dernière modification par PIERRE1957 07/12/2012 à 19h34.
07/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Et ben après vérification l’énergie verte est moins chère chez el*ctr*bel.
Bonjour Jona ,
oui c'est bien possible ,
mais ne faut il pas ? faire un nouveaux contrat (même par internet si vous changer de tarification )
et alors c'est reparti pour un ,deux ou trois ans !!!
07/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
C'est quand meme honteux que les fournisseurs alors qu'ils ont ete sanctionnes continuent a repercuter ce prix...
07/12/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonsoir Pierre,
Non c'est pour un an > https://www.electrabel.be/fr/particu...seur/fixonline
A+
07/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par JPR53 Voir le message
Bonsoir Pierre,
Non c'est pour un an > https://www.electrabel.be/fr/particu...seur/fixonline
A+
ok bon a savoir ,
merci a+
07/12/2012 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
C'est quand meme honteux que les fournisseurs alors qu'ils ont ete sanctionnes continuent a repercuter ce prix...
+1 c'est vraiment un scandale ,
mais les clients peuvent se plaindre aux ministères des affaires économique ,
il ne le font pas !!! pourquoi ?
07/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
C'est quand meme honteux que les fournisseurs alors qu'ils ont ete sanctionnes continuent a repercuter ce prix...
Ils n'ont pas été sanctionnés. C'est dans les cartons du GW depuis le début de l'année.
08/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
suis passé au fix online i y a queslques jours et ai reçu le contrat papier pour 1 an Today.
08/12/2012 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Bonjour,

Une question, j'avais oui dire - et ce me semble logique - que les petits producteurs pv, en décentralisés que nous sommes par rapport aux centrales diverses produisent des kw 'nets', sans perte comparativement aux lignes des producteurs. Si ce n'est pas autoconsommé, c'est le ou les voisins qui en 'bénéficient" ce qui leur est facturé, en ce cas et à ce moment le(s) voisin(s) payent au prix normal du courant au "juste kw produit" et non pas normalement ou ce kw fourni 'coute' X% de plus au fournisseur.
Correct ?
Par ailleurs, dans une moindre mesure que la France (peut être..), nos productions décentralisées ne font elle pas faire des économies en terme d'infrastructure et de renforcement de lignes ? (outre les compensations de pertes de charges ?)

Une taxe au KwC est une aberration et in-équité, il n'y a aucune comparaison entre celui qui a la chance d'être bien exposé - voire les moyens et la place pour un tracker - et celui ou celle qui bien que mal exposé a fait le choix écologique d'être comparativement en son cas à plus de sept ans de retour sur investissement, choix moral, geste pour la planète...
08/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Philivolt: tu as tout compris.
08/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Philivolt Voir le message
Bonjour,

Une question, j'avais oui dire - et ce me semble logique - que les petits producteurs pv, en décentralisés que nous sommes par rapport aux centrales diverses produisent des kw 'nets', sans perte comparativement aux lignes des producteurs. Si ce n'est pas autoconsommé, c'est le ou les voisins qui en 'bénéficient" ce qui leur est facturé, en ce cas et à ce moment le(s) voisin(s) payent au prix normal du courant au "juste kw produit" et non pas normalement ou ce kw fourni 'coute' X% de plus au fournisseur.
Correct ?
Par ailleurs, dans une moindre mesure que la France (peut être..), nos productions décentralisées ne font elle pas faire des économies en terme d'infrastructure et de renforcement de lignes ? (outre les compensations de pertes de charges ?)
Concernant les pertes sur le réseau, il n'y a pas de consensus sur la question. Certaines études indiquent un impact positif, d'autres un impact négatif. Voir http://www.creg.info/pdf/Etudes/F959FR.pdf aux pages 36 et 37. Il y a même un lien vers un thèse de doctorat en flamand si tu veux vraiment creuser le sujet.

Concernant les économies en infrastructure, c'est incorrect. Les productions décentralisées ont un coût.
08/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Concernant les économies en infrastructure, c'est incorrect. Les productions décentralisées ont un coût.

Là je suis pas d'accord, un cas n'est pas l'autre.
Je produit même à midi dans les meilleurs jours de l'été de l'électricité utilisée à 100 % par mes voisins (des bureaux) à moins de 10 mètres de chez moi.
Mieux encore sur la partie BT de notre quartier, nous ne sommes que 2 prosumers Photovoltaïque donc notre production exédentaire en haute saison, ne s'aurait pas aller bien loin.
08/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
OK. Certaines (beaucoup de) productions décentralisées n'induisent pas de coût en infrastructrure mais d'autres bien. Y a-t-il des situations où celles-ci réduisent les coûts ? En dehors des sites isolés, anecdotiques dans notre région, j'en doute.

Globalement, je résumais cette situation par « les productions décentralisées ont un coût en infrastructure ». Pas d'accord ?
08/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Globalement, je résumais cette situation par « les productions décentralisées ont un coût en infrastructure ». Pas d'accord ?
Bien sûr que je suis d'accord, mais il faut aussi prendre en compte que sans le PV vu l'augmentation de la demande en électricité dans certains quartiers des modifications d'infrastructures sont aussi nécessaire.
08/12/2012 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Bonjour Marc.D

Content que ce soit toi qui réponde en rapport des analyses très fouillées que j'ai déjà lu de toi.

concernant :

"Concernant les économies en infrastructure, c'est incorrect. Les productions décentralisées ont un coût."

C'est sur qu'il y a un coût d'adaptation et de gestion, mais comme toute nouveauté il faut apprendre à maîtriser mais une fois ces paramètres connus et intégrés la balance ne serait pas positive ? En terme de gestion et d'apprentissage par exemple au niveau local j'avais suggéré dans un village en survoltage de faire tourner les appareils et machines électriques à la période de pic de production et en toute logique bingo, au premier test la tension à chuté et les installations ses sont remises en route... d'où la recommandation de faire fonctionner les boiler, machine à laver, séchoir et autres dans ces plages horaires, donc c'est sur que ce doit être géré en bon père de famille.

Autre question, moi je retiens les principes, enfin , j'essaye, tu aura certainement des chiffres précis à mettre "dessus" Si le gw a poussé aussi fort pour le développement du pv, c'est en rapport si je ne m'abuse d'un objectif à atteindre obligatoirement pour 2020, si cet objectif n'étais pas atteint, qu'en coûterait il au gw (c'est à dire encore de toute façon à nous...)

J'essaie simplement d'extraire les arguments (ils faut qu'ils soient cohérents bien sûr sous peine de risquer d'être contre-productifs) pour déterminer la cohérence ou pas d'être mis à partie dans les frais, de ne pas se laisser pigeonner sans rien dire ou faire par des lobbies puissant qui trouvent toujours le moyen de ne pas payer d'impôts (ou de façon symbolique..) et qui s'arrangent pour faire reporter les frais sur les autres...

Dans des chiffres officiels que je n'ai pas le temps de rechercher à l'instant, il est précisé, et ce d'année en année, la quote part à charge pour compenser les pertes du réseau sont insuffisantes, pourtant ce quota n'est jamais revus alors que c'est récurent. Nous petits particuliers si ce que l'on nous prélève ne suffit pas (et ils ont tendance outrageusement à majorer et se faire du cash disponible sur notre dos..) c'est automatiquement adapté l'année suivante, ici, pas, le rapport se contente de dire qu'une fois encore cette compensation n'est pas suffisante.
Une autre étude me semblant sérieuse que je posterai également fait état de ce que les pertes du réseau sont beaucoup plus importantes que ce que l'on veut nous dire..
N'est on pas en train de noyer le poisson pour pouvoir taper allègrement (sur) les petits producteurs ?

Bonne journée à tous
Phil
08/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
de toute manière on aura toujours la bonne excuse pour nous faire payer n'importe quoi.
Pendant des années, il aura fallu payer pour nos centrale nucléaire, celle ci sont maintenant largement payé et on les paies toujours dans nos factures, rien n'a diminué depuis, que du contraire, notre énergie est de plus en plus cher, elle est même au plus haut comparé a nos pays voisins.
Maintenant on nous pond que notre energie coutent au réseau pour son transport, mais comme on l'a déjà maintes fois dit, notre production rapportera deux fois a nos fournisseurs.

C'est comme pour la téléphonie, il est prouvé que l'envoi de sms ne coute rien aux opérateurs, par contre ils ont longtemps été facturé à prix d'or.

c'est tout des bons filons pour engranger d'énormes bénéfices!!!!!

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