NUCLEAIRE ou RENOUVELABLE

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04/05/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Tu es trop bon , mais sur ton lien, il va te répondre que ne parle pas de Tihange
04/05/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Rebelle

https://www.forumnucleaire.be/energi...ectronucleaire

.... Le parc a eu un taux de disponibilité de 78% en 2015.

À noter que les unités de Doel 1 et Doel 2, qui vont être prolongées, ont des taux de disponibilité historique de quelque 90% et figurent parmi les centrales les plus fiables au monde.

Arrêts automatiques
Le processus d’arrêt automatique (ou « SCRAM ») est une mesure de sûreté, prévue dans la conception même de la centrale, et qui lui permet de se mettre à l’arrêt pour éviter qu’une anomalie de fonctionnement n’enclenche un processus de détérioration.

Le nombre d’arrêts automatiques de centrales nucléaires est très limité dans le parc belge : 3 en 2015. Or, le nombre de « scrams » (arrêts automatiques) est de 1,1 par unité en moyenne annuelle sur les 16 dernières années.....

http://www.fanc.fgov.be/fr/page/la-s...nales/433.aspx

Vous pouvez tout lire si vous le voulez, on y apprend bcp ! Mais on y voit ceci :

....Afin de renforcer la fiabilité des interventions humaines, on accorde également une attention particulière, outre la culture de sûreté, à l'utilisation et à l'optimisation permanente de procédures détaillées. Elles décrivent les opérations aussi bien lors de l'exploitation normale (surveillance, entretien, tests, manipulations, etc.) que lors de défaillances, d'incidents et d'accidents....

En gros on tient compte des accidents ça veut dire, on ne laisse pas l'outil comme ça sans modifications


Moi aussi j'ai des informations, et elles sont exacte... de source sûre !
De 'forum nucléaire', de source sure....allons allons tu rigoles ou quoi? Forum nucléaire, c'est 2000000 % de lobby nucléaire....bref il n'y a pas plus orienté comme information....Ils touchent probablement un paquet de pognon des exploitants nucléaires pour écrire leur article. Même la DH serait une source plus sûre, car plus impartial. Et quand on sait le torchon qu'est la DH...

'Afin de renforcer la fiabilité des interventions humaines, on accorde également une attention particulière, outre la culture de sûreté, à l'utilisation et à l'optimisation permanente de procédures détaillées. Elles décrivent les opérations aussi bien lors de l'exploitation normale (surveillance, entretien, tests, manipulations, etc.) que lors de défaillances, d'incidents et d'accidents....'
Tout ça c'est du blabla, c'est le standard de toutes les boites industrielles, décrire dans des procédures (que personne ne lit) ce qu'il faut faire, en standard et face à ce qui n'est pas standard. Dans la pratique, il n'y a jamais d'incident exactement identique à celui décrit dans la 'procédure'. Donc il faut l'intelligence du gars qui gère le problème pour y remédier. Et dans la pratique, le gars peut être crevé, s'être disputé avec sa femme, ....et paf il ne prend pas la (les) bonnes décisions. Un accident est PRESQUE TOUJOURS une succession d'erreurs (pour la plupart humaines) qui conduise au drame. Et évidemment, cette succession aléatoire d'incidents n'est pas décrite exactement dans des procédures.



Dernière modification par lepasserelle 04/05/2016 à 19h53.
04/05/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Le lien, cherche le et tu trouvera, on devrait toujours te servir tout sur un plateau
Te corriger pour quoi le ferais je??? Tu me prend ou tu me fais comprendre que je suis un ignare, débrouille toi et relis toi
Il faut vous le dire deux fois comme un télétubbies ?

Vous êtes lourd à la fin !

Je sais très bien que vous me comprenez, vous essayer de nous manipuler et détourner les mots et phrases. Vous êtes surement un geek écolo qui cherche à mettre de l'huile ( de colza pour vous ) sur le feu
04/05/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
De 'forum nucléaire', de source sure....allons allons tu rigoles ou quoi? Forum nucléaire, c'est 2000000 % de lobby nucléaire....bref il n'y a pas plus orienté comme information....Ils touchent probablement un paquet de pognon des exploitants nucléaires pour écrire leur article. Même la DH serait une source plus sûre, car plus impartial. Et quand on sait le torchon qu'est la DH...

'Afin de renforcer la fiabilité des interventions humaines, on accorde également une attention particulière, outre la culture de sûreté, à l'utilisation et à l'optimisation permanente de procédures détaillées. Elles décrivent les opérations aussi bien lors de l'exploitation normale (surveillance, entretien, tests, manipulations, etc.) que lors de défaillances, d'incidents et d'accidents....'
Tout ça c'est du blabla, c'est le standard de toutes les boites industrielles, décrire dans des procédures (que personne ne lit) ce qu'il faut faire, en standard et face à ce qui n'est pas standard. Dans la pratique, il n'y a jamais d'incident exactement identique à celui décrit dans la 'procédure'. Donc il faut l'intelligence du gars qui gère le problème pour y remédier. Et dans la pratique, le gars peut être crevé, s'être disputé avec sa femme, ....et paf il ne prend pas la (les) bonnes décisions. Un accident est PRESQUE TOUJOURS une succession d'erreurs (pour la plupart humaines) qui conduise au drame. Et évidemment, cette succession aléatoire d'incidents n'est pas décrite exactement dans des procédures.



Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Non, effectivement, mais la mauvaise foi réside dans l'indignation sélective et dans la vision unilatérale d'un problème ! Evident, connu et archireconnu pour le forum nucléaire ? Mais qui t'attendais-tu à voir dans ce forum, des Martiens ?

Et, à ton, avis, quelle est la composition des bidules verts comme l'Apere ou Edora ou autres élucubrations verdâtres ?

Quand je regarde la composition de ces bidules, j'ose affirmer que les travers reprochés aux uns se retrouvent également chez les autres !
........
réponse de RS très concrète
04/05/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Il faut vous le dire deux fois comme un télétubbies ?

Vous êtes lourd à la fin !

Je sais très bien que vous me comprenez, vous essayer de nous manipuler et détourner les mots et phrases. Vous êtes surement un geek écolo qui cherche à mettre de l'huile ( de colza pour vous ) sur le feu
L'huile de D3 qui s'est répandue car un quidam a tourné une vanne qui ne fallait pas???? ...et bardaf, 5 mois d'arrêt, des millions pour réparer/remplacer l'alternateur....et de source sûre , on n'a toujours pas identifié qui a fait le coup. C'est sûr que la sécurité à Doel est très très sûre...
Oui les centrales nucléaires, c'est une source sûre....d'emmerdes... Des déchets pour 100000 ans, un intérêt pour le bilan carbone planétaire mineur (vu que c'est moins de 4 % de la production mondiale d'énergie), un moyen de production archi INflexible qui empêche le renouvelable de se développer, des coûts pour le citoyen qui devra supporter le prix du désastre le cas échéant, le démantèlement (le fond synatom est largement insuffisant),....etc...
Il n'y a pas pire source d'emmerdes potentielles qu'une centrale nucléaire. Réveilles-toi et arrête de croire comme un béni-oui oui les fadaises du lobby nucléaire.
Si tu as un tant soi peu un intérêt pour le futur (y compris ce que ta descendance pourrait vivre), la seule et unique conclusion à laquelle tu dois aboutir, c'est que la seule issue possible, c'est le renouvelable, et l'arrêt du nucléaire à court ou moyen terme..
J'ai été comme toi un grand naif, j'ai cru au nucléaire propre, à la fusion, etc... même un fervent partisan du nucléaire, jusqu'à ce que je commence à éternuer à force de me faire enfumer par les discours orientés du Lobby nucléaire... Et commencer à avoir un esprit nettement plus critique.
Maintenant libre à toi de continuer à suivre le Lobby...

Dernière modification par lepasserelle 04/05/2016 à 22h56.
04/05/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Tient maintenant, tu dis que c'est bien une erreur humaine????
Dans une de tes réponses dans ce sujet, tu disais autre chose et nier une erreur humaine???
T'es un illettré fini toi, apprends à lire apprends à comprendre le sens des mots

T'es qu'un sinistre manipulateur

Tu cherches à m'attaquer faute d'argumentation

J'ai toujours sur dit que tcherno était un acte humain qui a déclenché l'accident
J'ai plus de compétences techniques que toi dans le domaine, vient pas me démontrer que tu ne sais pas lie
04/05/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Tu es trop bon , mais sur ton lien, il va te répondre que ne parle pas de Tihange
Et tu as peur de cette faille ? Serais-tu craintif ?
04/05/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Voilà qu'il se prend pour Dieu ,maintenant
Dans ta phrase " au delà d'une erreur humaine", il n'y a pas "erreur humaine"
Arrête de ramer, tu es dans le sable.
Tihange peut encaisser, je l'espère . Une nouvelle norme doit être mise en place pour garantir cela, mais le hic c'est quelle ne sera mise en place qu'en 2025, date des fermetures des centrales ???
Je croise les doigts pour qu'il n'est pas de séisme de grand amplitude dans les années à venir
Là compréhension à la lecture est fondamentale et instruite en primaire.
Le sens des mots dépend d'un contexte


Au delà de la simple erreur, pas au delà de l'humain.

Es tu bête au point de ne pas comprendre que au delà qualifié erreur et pas humain?
On dirait que oui.

Faute d'être qualifié pour parler de nucléaire tu t'enfonces en t'attaquant aux personnes
Pathétique.
04/05/2016 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
Yves 618, qui te paye ?
04/05/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
De 'forum nucléaire', de source sure....allons allons tu rigoles ou quoi? Forum nucléaire, c'est 2000000 % de lobby nucléaire....bref il n'y a pas plus orienté comme information....Ils touchent probablement un paquet de pognon des exploitants nucléaires pour écrire leur article. Même la DH serait une source plus sûre, car plus impartial. Et quand on sait le torchon qu'est la DH...

'Afin de renforcer la fiabilité des interventions humaines, on accorde également une attention particulière, outre la culture de sûreté, à l'utilisation et à l'optimisation permanente de procédures détaillées. Elles décrivent les opérations aussi bien lors de l'exploitation normale (surveillance, entretien, tests, manipulations, etc.) que lors de défaillances, d'incidents et d'accidents....'
Tout ça c'est du blabla, c'est le standard de toutes les boites industrielles, décrire dans des procédures (que personne ne lit) ce qu'il faut faire, en standard et face à ce qui n'est pas standard. Dans la pratique, il n'y a jamais d'incident exactement identique à celui décrit dans la 'procédure'. Donc il faut l'intelligence du gars qui gère le problème pour y remédier. Et dans la pratique, le gars peut être crevé, s'être disputé avec sa femme, ....et paf il ne prend pas la (les) bonnes décisions. Un accident est PRESQUE TOUJOURS une succession d'erreurs (pour la plupart humaines) qui conduise au drame. Et évidemment, cette succession aléatoire d'incidents n'est pas décrite exactement dans des procédures.


Illustre imposteur
Mr Monsanto je bosse dans une industrie chimique internationale

Jamais foutu les pieds dans une centrale par contre ça connaît tout desous.


Les procédures régissent 90% de nos activités
Les procédures sont du type pas à pas.
Les procédures sont revues régulièrement et adaptées
Elles concernent des arrêts des anomalies des accidents

Les procédures sont un guide pour éviter la fatigue l'humeur,...

L'agent est formé pour les appliquer mais il est aussi formé pour les critiquer
Il les remet en question, s'arrete s'interroge et en réfère à son chef après avoir mis en sécurité son installation.

Cela s'appelle les facteurs humains.
Essentiels et développés partout

Attitude interrogative
Pré-post job briefing
Adhérence aux procédures
Attitude interrogative

Mais dans l'industrie lourde de la chimie on semble ne pas connaître ça visiblement,
Triste et inquiétant
04/05/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Il faut vous le dire deux fois comme un télétubbies ?

Vous êtes lourd à la fin !

Je sais très bien que vous me comprenez, vous essayer de nous manipuler et détourner les mots et phrases. Vous êtes surement un geek écolo qui cherche à mettre de l'huile ( de colza pour vous ) sur le feu

Je ne manipule personne , ni détourne ni mots ni phrases, tu devrais seulement apprendre a décodé tes propres phares.
Tu avance des choses, mais ne donne aucunes preuves, tu ne recherche rien, il te faut tout avoir sans rien faire.
Bref tu es une coquille vide, qui veut donner des leçons aux autres, dénigre les autres, fait de sorte à faire croire qu'il est plus intelligent.
04/05/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
T'es un illettré fini toi, apprends à lire apprends à comprendre le sens des mots

T'es qu'un sinistre manipulateur

Tu cherches à m'attaquer faute d'argumentation

J'ai toujours sur dit que tcherno était un acte humain qui a déclenché l'accident
J'ai plus de compétences techniques que toi dans le domaine, vient pas me démontrer que tu ne sais pas lie
Faute d'argument ?? T'en apporte jamais, aucun document, aucunes vidéos ou autres .
Non tu n'as pas toujours dit que Tcherno était une erreur humaine. Mais je ne m'amuse plus à rechercher la bonne page
Qu'est la compétence technique à avoir avec le fait que tu dis une chose, puis le contraire quand cela t'arrange ???
J'ai mis plein de liens de documents, de videos et autres prouvant mes dire, tu a apporté quoi toi, rien ,nada, pas un clou. Preuve aussi que tu es comme d'habitude de mauvaises fois.
04/05/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yves618 Voir le message
Et tu as peur de cette faille ? Serais-tu craintif ?
J'ai surtout de l'inquiétude pour toi, car je crains que tu as un problème
04/05/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
J'ai surtout de l'inquiétude pour toi, car je crains que tu as un problème
j'ai déjà dit, ne t’inquiète pas pour moi
04/05/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Oui tout comme Liège et ma maison.
... fais un procès à la faille du midi ! A quand un mouvement citoyen contre la faille du midi ? Et le collectif anti-faille du midi, quand manifestera t-il ?
04/05/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Faute d'argument ?? T'en apporte jamais, aucun document, aucunes vidéos ou autres .
Non tu n'as pas toujours dit que Tcherno était une erreur humaine. Mais je ne m'amuse plus à rechercher la bonne page
Qu'est la compétence technique à avoir avec le fait que tu dis une chose, puis le contraire quand cela t'arrange ???
J'ai mis plein de liens de documents, de videos et autres prouvant mes dire, tu a apporté quoi toi, rien ,nada, pas un clou. Preuve aussi que tu es comme d'habitude de mauvaises fois.
12 ans d'expérience dans un secteur ne sont pas traduits dans des photos vidéos et articles.

je n'ai pas besoin de régurgiter systématiquement ce qu'un autre dit

je travaille dans le secteur, toi pas.
point à la ligne.

l'expérience est inestimable
un article, ça s'oublie, c'est sans intérêts

nos compétences ne sont pas dans wikipedia lalibre ou RTL TVI

je n'ai rien à prouver, j'ai mon job depuis 12 ans, mon patron me fait confiance.

hors, toi, tu ne peux justifier de rien
sortir un article ne fait pas de toi un acteur du secteur
ni même quelqu'un d'éclairé en la matière

google permet de régurgiter n'importe quoi à tout qui sait faire une recherche.
google n'est pas une preuve

Dernière modification par browning 04/05/2016 à 22h40.
04/05/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
12 ans d'expérience dans un secteur ne sont pas traduits dans des photos vidéos et articles.

je n'ai pas besoin de régurgiter systématiquement ce qu'un autre dit

je travaille dans le secteur, toi pas.
point à la ligne.

l'expérience est inestimable
un article, ça s'oublie, c'est sans intérêts

nos compétences ne sont pas dans wikipedia lalibre ou RTL TVI
Je note, que pour toi toutes preuves venant des rapports,documents, vidéos etc.. sont sans intérêts et s'oublient. S'oublient avec google et l'internet se sera difficile, mais je note.
Donc à par toi travaillant dans cette centrale et ayant de l'expérience, tout le monde ment, manipule. Je note.
@ +
04/05/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message

Faute d'être qualifié pour parler de nucléaire tu t'enfonces en t'attaquant aux personnes
Pathétique.
Pour donner un avis, il faut être qualifié, on ferme ce sujet alors sauf pour toi. .
Toi, tu n'attaque personnes sans doute???
On devrait la fermer pour te faire plaisir, moi je te le dis " non, je ne la fermerais pas"
04/05/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
browning,
Tu vois que discuter avec Rebelle n'est plus chose faisable. Il/Elle ne se documente pas bien, c'est tout. Il/Elle gobe tout de wikipedia, lalibre, dh, green peace .... Il/Elle ne va jamais à la source de ses interrogations. Il/Elle vomi sur la technologie nucléaire et une fois qu'une personne est entrée dans l'engrenage vert, ben c'est trop tard car elle tourne en boucle comme elle le fait si bien avec des propos inventés, détournés, trouvé sur le net....
Bref il/elle est conscient(e) que les électrons de ses prises de courants dans sa maison ne sont pas à 100% vert et que pour le moment c'est pas le choix. Maintenant si la peur, la crainte, la haine l’envahisse je comprend pourquoi Rebelle est ainsi.
04/05/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Yves618, sais-tu ce qu'est un lobby et comment cela fonctionne?
Te rends-tu compte que derrière la prolongation des centrales nucléaire, il y a de l'argent, énormément d'argent, des montagnes d'argent?
Quelques petites questions pour juger ton indépendance d'esprit:
1) En arrêtant D1 et D2, est-ce que la Belgique risque un black-out?
2) Est-ce que le nuage radioactif de Tchernobyl s'est arrêté à la frontière française?
3) Le fond synatom est largement suffisant pour démanteler les centrales nucléaires. Vrai/faux?
4) Electrabel/Engie est largement assuré pour faire face à un accident nucléaire et d'idemniser les habitants. Vrai/faux?
5) Il n'y a jamais d'incidents à Doel/Tihange. Vrai/faux.
6) Il n'y a jamais d'incident majeur en Europe dans une centrale nucléaire. Vrai/faux?
Réponds en toute honnêteté.

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